Автор | Сообщение |
agroteh
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.09.09 13:31. Заголовок: 7. Установки экструзии и гранулироввания полнорационных кормов =
Экструдера-грануляторы различной производительности: 30кг/час, в комплекте смеситель корма; 150 кг/час; 400 кг/час. Готовый продукт ввиде гранул. Экструдируется полнорационный корм, витамины не разрушаются. Изготавливаются индивидуально на заказ.
|
|
|
Ответов - 186
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 14.09.09 13:42. Заголовок: И какова будет цена ..
И какова будет цена гранулятора с производительностью 30кг в час?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.09.09 13:45. Заголовок: Евгений (Stout) 140 ..
Евгений (Stout) 140 т.р.
|
|
|
|
Отправлено: 14.09.09 13:49. Заголовок: Игорь,приветствую! ..
Игорь,приветствую! На форуме уже поднимался вопрос о ваших аппаратах(не смог правда перенести фотки), в частности вопрос о возможности гранулирования с их помощью помета... Помнится была задумка изготовить агрегат небольшой мощности для домашней фермы. Есть ли сдвиги? Вадим.
|
|
|
|
Отправлено: 14.09.09 13:52. Заголовок: agroteh пишет: Евге..
agroteh пишет: М-да...в принципе не дорого...для ЛПХ...пойдет...
|
|
|
|
Отправлено: 14.09.09 13:56. Заголовок: agroteh пишет: Евге..
agroteh пишет: Лаконично. Хочу внести ясность... Если правильно помню, в комплект входит смеситель + экструзер-гранулятор? Игорь,подробней расскажите об отличиях вашей системы от аналогичных конструкций. Мне это показалось прогрессивным, наверняка будет интересно и форумчанам .
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.09.09 14:00. Заголовок: Скоро заканчиваются ..
Скоро заканчиваются испытания миниэкструдера производительностью 30-40 кг в час привод 4 кВт. Конечный продук будет липесток (чипса), для перепелок то что нужно. Прелесть и функциональность агрегата заключается в том, что он дополнен смесителем кормосостава, некий кормокомбайн. Для изготовления первокласных кормов остается весы и измельчитель. На счет помета ответить сложно, не было такой задачи. С уважением, Игорь.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.09.09 14:06. Заголовок: Мои экструдера от ан..
Мои экструдера от аналогов отличаются сокращенным до минимума воздействием высокой температуры и давления на обрабатываемый продукт, что положительно сказывается на сохранность витаминов. Второе отличие конечный продукт гранула, или лепесток, что упрощает технологический процесс приготовления первокласных кормов, отпадает необходимость дополнительного гранулирования.
|
|
|
|
Отправлено: 14.09.09 14:23. Заголовок: agroteh пишет: отпа..
agroteh пишет: цитата: | отпадает необходимость дополнительного гранулирования. |
|
Этот момент показался мне существеным.Игорь,себестоимость корма получалась (на весну сего года) рублей 8-9? Это при гарантировано полном составе(не думаю что на заводе не " экономят" на протеинсодержащих ингридиентах)
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.09.09 14:34. Заголовок: DokaM пишет: Этот м..
DokaM пишет: цитата: | Этот момент показался мне существеным.Игорь,себестоимость корма получалась (на весну сего года) рублей 8-9? Это при гарантировано полном составе(не думаю что на заводе не " экономят" на протеинсодержащих ингридиентах) |
| На заводе только и занимаются "химией", особенно если корм гранулированный. А потом потребитель руками разводят вроде бы все правильно делали, а привесов или яиц нет. Себестоимость примерно 7,5 - 8.5, так это корма класса премиум и яйцо и привес гарантирован, да и количество корма меньше требуется. Сохранность хорошая до 6 месяцев свойств не меняет, главное в сухом месте хранить.
|
|
|
|
Отправлено: 14.09.09 14:59. Заголовок: Уменьшение кол-ства ..
Уменьшение кол-ства сьедаемого корма обусловлено разложением крахмала на легкоусвояемые птицей составляющие.Снижается также пометная нагрузка на подоны,помет не такой "ароматный". Ещё такой корм не пылит,что немаловажно . Да ,тайным сотрудником Игоря не являюсь,просто вникал в тему , и вижу что Игорь всего не говорит(может от ненужной скромности).Добавлю также что проблемой Игорь занимается 15 (с его слов) лет. Агрегаты используются в реальных хозяйствах. То есть предлагается возможность протестировать изготовленый корм, посмотреть и пощупать товар.Не "кот в мешке". Сам такую покупку не тяну, хотел купить вскладчину,но деревня у меня урбанизированая ,серьезных заводчиков нет.Игорь,а этот агрегат на 30 кг и есть тот уменьшеный вариант,который ты замышлял по весне?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.09.09 17:34. Заголовок: DokaM пишет: Игорь,..
DokaM пишет: цитата: | Игорь,а этот агрегат на 30 кг и есть тот уменьшеный вариант,который ты замышлял по весне? |
| Да это он и есть планировался меньшей производительности и дешевле, но порог стоимости изготовления снизить не удалось, тогда сделали чуть мощьнее. По мимо этого оснастили смесителем, что то же удобно. Взял у надежного продавца БВД добавил в пропорции измельченные зерновые и произвел термообработку по давлением т.е. экструзия. Хозяин в корм может добавлять инградиенты, которые ни на каком комбикормовом не заложат(яичный порошок, сухое молоко и т.д.). Экструдат гигроскопичен(хорошо впитывает влагу), соответственно ето свойство можно использовать в лечебных и профилактических целях, пропитывать корм преператами.Систему раздачи корма, при больших объемах кормления можно автоматизировать. Экструдат лекго выходит из бункера, не залипает, не остается на стенках. Да и в кормушках птиц будет чистота.
|
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.09.09 17:55. Заголовок: agroteh пишет: Экст..
agroteh пишет: цитата: | Экструдера-грануляторы различной производительности: 30кг/час, в комплекте смеситель корма; 150 кг/час; 400 кг/час. Готовый продукт ввиде гранул. Экструдируется полнорационный корм, витамины не разрушаются. Изготавливаются индивидуально на заказ. |
| Цех производства экструдированных гранул 150-200 кг/час и рассыпного полноценного корма 1тн час.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.09.09 18:01. Заголовок: фото экструдированных гранул и лепестков
|
|
|
|
Отправлено: 14.09.09 18:46. Заголовок: А хлопья выглядят да..
А хлопья выглядят даже аппетитней гранул.. И молоть их похоже не нужно.
|
|
|
|
Отправлено: 14.09.09 19:01. Заголовок: DokaM пишет: А хлоп..
DokaM пишет: цитата: | А хлопья выглядят даже аппетитней гранул.. И молоть их похоже не нужно. |
| Да и гранулы похоже не каменные типа кукурузных палочек. Мне кажется их тоже молоть не надо
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.09.09 19:18. Заголовок: Стараемся во благо к..
Стараемся во благо корма птичек.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.09.09 13:02. Заголовок: apodei пишет: Да и ..
apodei пишет: цитата: | Да и гранулы похоже не каменные типа кукурузных палочек. Мне кажется их тоже молоть не надо |
| Для птицефабрик гранулы, по просьбе, пропускают через дисковую дробилку. От измельчения на такой дробилке получается крупка и почти нет мучки.
|
|
|
|
Отправлено: 16.09.09 13:27. Заголовок: agroteh пишет: про..
agroteh пишет: цитата: | производительности: 30кг/час, в комплекте смеситель |
| - каковы габариты? - питание 220 или 380? - масса?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.09.09 13:58. Заголовок: - габариты: д 1100 м..
- габариты: д 1100 мм; ш 750мм; в 1850 мм. - 380 в; 3-х фазное. - масса 250 кг. 918- 477- 64- 86
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.09.09 15:05. Заголовок: agroteh пишет: - га..
agroteh пишет: цитата: | - габариты: д 1100 мм; ш 750мм; в 1850 мм. - 380 в; 3-х фазное. - масса 250 кг. 918- 477- 64- 86 |
| Технология работы установки следующая: сначала на электронных, или прочих весах отвешиваются компоненты комбикорма, которые необходимо измельчать, отправляют на измельчения. Включают смеситель и засыпают на перемешивание, затем взвешивают добавки (премиксы, БВД, или еще что) и также отправляют в смеситель. Цикл смешивания инградиентов примерно 5-6 минут. После чего готовый перемешанный, уже корм, для улучшения потребительских свойств подают в экструдер. Таким образом получаем экструдат, готовый к скармливанию. Оба технологических агрегата скомпанованы в единый механизм, поэтому засапаем инградиенты, получаем готовый продукт. Управляется установка от единого пульта.
|
|
|
|
Отправлено: 16.09.09 15:15. Заголовок: agroteh пишет: - 38..
agroteh пишет: А нельзя ли использовать 220 в, с 3-х ф. проблема. И цена объявленная где - в Краснодаре?
|
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.09.09 15:20. Заголовок: Смеситель еще можно,..
Смеситель еще можно, но эктрудер боюсь нет, привод должен быть с хорошим моментом силы. Толчки и приостанов не желательны. Цена, да г.Краснодар.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.09.09 13:37. Заголовок: agroteh пишет: Тех..
agroteh пишет: цитата: | Технология работы установки следующая: сначала на электронных, или прочих весах отвешиваются компоненты комбикорма, которые необходимо измельчать, отправляют на измельчения. Включают смеситель и засыпают на перемешивание, затем взвешивают добавки (премиксы, БВД, или еще что) и также отправляют в смеситель. Цикл смешивания инградиентов примерно 5-6 минут. После чего готовый перемешанный, уже корм, для улучшения потребительских свойств подают в экструдер. Таким образом получаем экструдат, готовый к скармливанию. Оба технологических агрегата скомпанованы в единый механизм, поэтому засапаем инградиенты, получаем готовый продукт. Управляется установка от единого пульта. |
| При желании аппараты можно раскомплектовать, Тогда получиться смеситель и отдельно экструдер-гранулятор, два автономных аппарата. Логично, если экструдировать готовую полнорационную кормосмесь, не добавляя прочих инградиентов.
|
|
|
Admin
|
| Борис Василич
|
Сообщение: 938
Настроение: Всегда здесь!
Зарегистрирован: 17.12.08
Откуда: Россия, Кропоткин, Краснодарский край
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 18.09.09 15:48. Заголовок: agroteh пишет: При ..
agroteh пишет: цитата: | При желании аппараты можно раскомплектовать, Тогда получиться смеситель и отдельно экструдер-гранулятор, два автономных аппарата. |
| А цена тогда какая каждого будет?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.09.09 15:53. Заголовок: Примерно: экструдер ..
Примерно: экструдер 110 т.р и смеситель 35 т.р.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.09.09 08:52. Заголовок: Вот обыкновенный зер..
Вот обыкновенный зерновой экструдер (не грапнулятор), на нем обрабатывают зерновой компонент корма. Производительность до 100 кг/час; привод 7.5 кВт.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.09.09 10:06. Заголовок: agroteh пишет: Ско..
agroteh пишет: цитата: | Скоро заканчиваются испытания миниэкструдера производительностью 30-40 кг в час привод 4 кВт. Конечный продук будет липесток (чипса), для перепелок то что нужно. Прелесть и функциональность агрегата заключается в том, что он дополнен смесителем кормосостава, некий кормокомбайн. Для изготовления первокласных кормов остается весы и измельчитель. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.09 10:17. Заголовок: Игорь ,не ставя под ..
Игорь ,не ставя под сомнение необходимость промежуточного бункера, хотелось бы понять : а на кой он там стоит?Между смесителем и экструдером. Кажется там ещё привод для выгрузки имеется. Нельзя ли удешевить прибор , упростив подачу из смесителя непосредствено в экструдер?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.09.09 10:28. Заголовок: DokaM пишет: не ста..
DokaM пишет: цитата: | не ставя под сомнение необходимость промежуточного бункера, хотелось бы понять : а на кой он там стоит? |
| Вадим, кормо-комбайн я старался делать универсальным, т.е. производить корм для всех видов с/х животных, птицы, рыбы и т.д. Обычно на подворье живность разная. Изготовили рассыпной корм (предстарт), ссыпали в промежуточный бункер, включили экструдер. В это время делаем рассыпные корма для взрослых животных....Рассыпного корма в час можно делать прим 300-400 кг (причем разного состава), а экструдированного 30-40 кг. Получается для минифермы универсал-выручалка. Если тему на перепелов перевести то можно упростить, хотя удишевление копейки.
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.09 10:42. Заголовок: Понятненько... А ..
Понятненько... А "копейки" это сколько? Мысль о приобретении из головы не выходит,но "размах" хозяйства не позволяет... Так что и "копейки" актуально. "Наворот" конечно полезный без сомнения,но это может для производства кормов в обьеме,а для вполне серьезного перепеловодческого хозяйства дотаточно 2-3 часа работы агрегата. Простой конечно не есть хорошо, но не стоит забывать пословицу об одной и двух стульях
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.09.09 10:59. Заголовок: DokaM пишет: "Н..
DokaM пишет: цитата: | "Наворот" конечно полезный без сомнения |
| Да скорее это на наворот, из смесителя корм высыпаться только при включенном приводе. И нет смысла когда работает экструдер гонять смеситель. Для этого и установлен оперативный бункер, без него нельзя, а цена его в себестоимости 1200р.
|
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.09.09 11:05. Заголовок: DokaM пишет: для вп..
DokaM пишет: цитата: | для вполне серьезного перепеловодческого хозяйства дотаточно 2-3 часа работы агрегата. |
| Можно пока исключить смеситель, делать термообработку готового комбикорма. Думаю желающие за гарц обработать свой корм найдуться. Вот и будет начало окупаемого минипроизводства. А потом смеситель поставить, весь корм делать.
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.09 11:21. Заголовок: DokaM пишет: необхо..
DokaM пишет: цитата: | необходимость промежуточного бункера |
| Как японял он еще и как дозатор работает. ВОПРОС - как дозируется подача корма на эструдер? Ведь не валом же он туда сыпется?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.09.09 11:30. Заголовок: apodei пишет: Ведь..
apodei пишет: цитата: | Ведь не валом же он туда сыпется? |
| Дозатор управляемый установлен,без него невозможно, экструдеру ритмичния подача сырья необходима. Это один из основных моментов надежности и устойчивости работы.
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.09 12:07. Заголовок: Когда заканчиваются ..
Когда заканчиваются испытения и ск-ко будет стоить?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.09.09 12:21. Заголовок: RR пишет: Когда зак..
RR пишет: цитата: | Когда заканчиваются испытения |
| Собственно скорее не испытание, а доводка, потому как механизм далеко не первый. Экструдер уже готов, обкатан, фото продукта скидывал,смеситель в работе. На установку заказчик есть, как толоко будет готова сразу уедет к хозяину. Я все делаю только на заказ, на склад не работаю, я не завод. Цену давал. P.S. зайдите на сайт fermer.ru Клуб, там о нас немного.
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.09 14:30. Заголовок: agroteh пишет: экс..
agroteh пишет: цитата: | экструдеру ритмичния подача сырья необходима. Это один из основных моментов надежности и устойчивости работы. |
| А каким способом регулируется дозатор? ( вариатором, заслонкой,автоматически,в ручную?)
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.09.09 14:56. Заголовок: apodei пишет: А как..
apodei пишет: цитата: | А каким способом регулируется дозатор? ( вариатором, заслонкой,автоматически,в ручную?) |
| Сам дозатор вибролоток и к нему пульт управлени. Регулировка плавная от "О". Изменяется скорость движения (подачи) продукта.
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.09 16:04. Заголовок: agroteh пишет: дви..
agroteh пишет: цитата: | движения (подачи) продукта. |
| А чем, шнеком ?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.09.09 16:11. Заголовок: apodei пишет: А че..
apodei пишет: Изменяется скорость движения продукта по лотку, соответственно количество подаваемое в приемную горловину экструдера.
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.09 16:23. Заголовок: Энерго затраты идут ..
Энерго затраты идут восновном на пресс. Привод идет от двигателя через редуктор на шнек и далее. А что если пустить еще и через маховик , помоему тогда мощность двигателя можно уменьшить в разы. По такому принципу работают преса в кирпичном производстве на заводах. Но это только мои размышления.
|
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.09.09 16:29. Заголовок: apodei пишет: Приво..
apodei пишет: цитата: | Привод идет от двигателя через редуктор на шнек и далее |
| Я о приводе слова не произнес.
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.09 17:21. Заголовок: agroteh пишет: Я о ..
agroteh пишет: цитата: | Я о приводе слова не произнес. |
| Да дело в том что двигуны на грануляторы уж больно мощные надо. промышленные вобще по 55 киловат, а для ЛПХ и7 и 5 тоже ощутимо, да и не у всех есть подводка трех фазного напряжения. Вот мозги на изнанку и выворачиваем, авось чтонибудь да придет на ум. А вобщето давно стоит уже подумать над системами пресования просто зациклились на шнеках и роликовых матрицах надо чтото придумать радикально другое. Ведь Кулибиных на свете хоть пруд пруди.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.09.09 17:33. Заголовок: apodei пишет: А воб..
apodei пишет: цитата: | А вобщето давно стоит уже подумать над системами пресования просто зациклились на шнеках и роликовых матрицах надо чтото придумать радикально другое. |
| Как ни странно во всем мире, в основном формовочные машины работают на этом принципе, есть еще штемпельные пресса и валковые, но не для комбикорма. Очень разнородная и разнодисперсная смесь. Без дополнительного воздействия (увлажнение, пропаривание), вообще формоваться не хочет, либо еще сдавить и нагреть, чтобы крахмал плавился. Вот вам и радикальное, новое.
|
|
|
Evboss
|
| |
Сообщение: 22
Настроение: Они всетаки несутся :)
Зарегистрирован: 05.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.09.09 12:45. Заголовок: на фермере цена 6480..
на фермере цена 648000 рублей - это НЕ реальная цена для фермера :( а на кормокомбайн какая цена то ?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.09.09 12:58. Заголовок: Evboss пишет: на фе..
Evboss пишет: цитата: | на фермере цена 648000 рублей - это НЕ реальная цена для фермера :( а на кормокомбайн какая цена то ? |
| Эта установка 400кг/час, для большого хозяйства все РЕально Хотя есть и у успешных фермеров. Установка сразу экструдирует и гранулирует, это очень важно, ведь 100% термообработанного корма. Предстарты по другому изготовить сложно, необходим тот же экструдер(для зерновых комп.), доп. линия гранулирования, емкостное и транспортное хоз-во, а это очень дорого. Для перепелинной фермы очень сложно что либо предложить, мал бюджет и потребление. Мини кормокомбайн 140 т.р; 4 кВт; 30-40 кг/час. Цена ниже некуда экструдер, да еще и смеситель корма.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.09.09 07:54. Заголовок: Фермер на такой уста..
Фермер на такой установке производит гранулы предстартовых кормов для всех видов животных и птицы. Установка окупилась за несколько месяцев. Кстате дал ему идею развести перепелок, сейчас плотно изучает тему. Уже нашел рынки сбыта продукции, клетки хочет на заводе заказать авоматические. По подсчетам корм для перепелок. своего производства, с учетом своего сырья, будет ему обходиться не более 4.5руб. С утилизацией отходов(помет и т.д), у него давно вопрос решен, отапливает свое хозяйство. Вот видите разный подход к делу, соответсвенно разный результат. А Вы зразу паникуете и кричите: НЕреально. Безусловно нельзя осуждать если люди из последних сил для себя живность растят, но если ростят и при этом бизнесменами себя кличут, то надо соответсвовать, стремиться что то новое применять, расширяться, рости, тогда все реальным и доступным будет. Да и люди, с которыми вы общаетесь правильно понимать будут, а то вопросы задаются, а когда дают ответ, тут же реплики: "..не знаю как, но все не так; все плохо; все нереально и т.д..."
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.09 11:33. Заголовок: agroteh пишет: "..
agroteh пишет: цитата: | "..не знаю как, но все не так; все плохо; все нереально и т.д..." |
| Чтото так все мрачно А я думал вы оптимистичный человек. Я вот например мечтаю об огромной перепелиной ферме,но с моими возможностями пока это не реально. НО как только возможности совпадут с желанием, я не задумываясь превращю мечту в дело, да еще как. Я в этом уверен. agroteh пишет: цитата: | А Вы зразу паникуете и кричите: НЕреально. |
| Нет это просто каждый примеряет на себя - для когото реально, а для когото нет. Не стоит обижатся ведь люди все разные и по своиму неповторимы и умны. Так что выше голову и продолжаем тему, все равно чтото на ум прийдет и не стандартное
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 81
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.09.09 11:59. Заголовок: apodei пишет: А я д..
apodei пишет: цитата: | А я думал вы оптимистичный человек. |
| Да это я как раз не про себя. Я изобретаю, разрабатываю, воплащаю в жизнь, пока получается, у меня грустных нот быть не может. Дело мое не терпит писсимистов, работа в основном и заключается в вере вто, что все получиться.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.10.09 12:56. Заголовок: Мысль верная, больша..
Мысль верная, большая перепелинная ферма даст больше возможностей для роста, во всех сферах. Но я бы задумывался о увеличении разновидности птицы и посмотреть ситуацию с животными. Расширение ассортимента всегде делает бизнесс более практичным и гибким. А для этого необходимо продумывать хоть и небольшое, но технологичное кормообеспечение хозяйства, для безотходного, а значит перспективного кормления птицы и животных. При разных группах и видах птици животных, гораздо легче сотавлять и балансировать кормопакеты из практически одного и того же сырья. Лучшее молодняку все остальное взрослому поголовью. Основная масса успешных хозяйств идет именно по этому пути, уходя от производста моно товара.
|
|
|
|
Отправлено: 01.10.09 14:12. Заголовок: agroteh пишет: идет..
agroteh пишет: цитата: | идет именно по этому пути, уходя от производста моно товара. |
|
Интересненько... Игорь, а я че то к другому берегу приплыл... Вода в одну точку долбит - яма в бетоне получаеися. Распыление как раз может и погубить.. Впрочем не настаиваю,по-крупному никогда не окунался,но помню хорошо,что когда по двору в каждом углу что то хрюкало,кукарекало и еще и бекало, то света белого не видел,впрочем как и навара от этого поли - хозяйства. К производству это конечно отношения не имеет.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.10.09 14:55. Заголовок: Вадим, этот "асс..
Вадим, этот "ассортимент" касается только большого хозяйства. При большом раскладе возможностей больше, по любому, себестоимость конечного товара ниже. А распыляться и расширяться разные вещи. Все должно быть продуманным и целевым. Я ведь не пропагандирую такое , что при каждой перепелинной ферме в 1000 голов, непременно парасю держать необходимо, особенно на балконе, нет конечно. Да и помимо возможностей, желание должно быть.
|
|
|
|
Отправлено: 01.10.09 20:21. Заголовок: Да я не в тему ляпну..
Да я не в тему ляпнул.. Просто в голове мини-ферма, а в этом случае распыл нежелателен. В обьемном хозяйстве подходы конечно ,совершено другие.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.10.09 21:56. Заголовок: Вадим, у меня живно..
Вадим, у меня живности кроме кота перса, соб. мини йакшира никого нет. Но из продуктивных животных перепелки мне нравятся определенно, негде но я бы хотел иметь хоть пяток. Все свои экструдированные корма проверяю на коте, он обы что не потребляет, на мои кома в адеквете реагирует, пречем практически любой состав. Экструдированный полнорационный предстарт для параси едят все животные, это вообще усредненный корм. Протеина 18-20%, клетчатки 2-3%, жира 10%, еще и усвояемое все.
|
|
|
|
Отправлено: 01.10.09 22:34. Заголовок: agroteh пишет: Все ..
agroteh пишет: цитата: | Все свои экструдированные корма проверяю на коте, |
|
Игорь,тебе просто необходимо иметь пол сотенки птиц. И для семьи -дома,и для тестирования кормов. Перепелки очень удобная для этого птица.Реакция на корма(яйценоскость) четко выражена,а если брать в расчет ещё и вес яйца, то качество корма можно определять с большой точностью.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.10.09 11:59. Заголовок: Вадим, буду думать, ..
Вадим, буду думать, соберусь приеду к тебе за консультацией с мешком корма и пузырем.
|
|
|
|
Отправлено: 02.10.09 12:33. Заголовок: Гостям всегда рады! ..
Гостям всегда рады! Фотка: ну сам бы ложками ел!!! А эта красота и есть агрегат на 30кг,или что то помощнее?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.10.09 12:49. Заголовок: DokaM пишет: А эта..
DokaM пишет: цитата: | А эта красота и есть агрегат на 30кг,или что то помощнее? |
| Это помощнее 450 кг/час, эсли считать в перепелках на десять тыш штук в час потянет.
|
|
|
|
Отправлено: 02.10.09 13:16. Заголовок: И пар смотрю вьется...
И пар смотрю вьется. То есть продукт совершено сухой
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.10.09 15:49. Заголовок: DokaM пишет: И пар ..
DokaM пишет: цитата: | И пар смотрю вьется. То есть продукт совершено сухой |
| Влаги в гранулах всего 5-6%, храниться не теряя свойств более 6 месяцев. Гранула при выходе из матрицы, мгновенно снаружи покрывается тончайшим слоем сваренного крахмала, за счет этого образуется "капсула".
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 115
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.10.09 09:39. Заголовок: У меня есть образцы ..
У меня есть образцы гранул, которым 3 года, так и они выглядят, да и на вкус, вполне пригодные. Храняться конечно в герметичной упаковке. На прилавках рыбацких магазинов в пакетах лежат всякие прикормки, они то же экструдированные, иначе ни как. А вот обычная, дробленая кормосмесь больше 2-х месяцев не храниться, прогаркать начинает и т.д..
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 116
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.10.09 10:17. Заголовок: agroteh пишет: Влаг..
agroteh пишет: цитата: | Влаги в гранулах всего 5-6%, храниться не теряя свойств более 6 месяцев. Гранула при выходе из матрицы, мгновенно снаружи покрывается тончайшим слоем сваренного крахмала, за счет этого образуется "капсула". |
|
|
|
|
Моисеич
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 27.06.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.10.09 00:12. Заголовок: agroteh. посмотрите ..
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 117
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.10.09 09:01. Заголовок: Такого размера нет, ..
Такого размера нет, потому как у меня экструдер-гранулятор. Но качество, сравнивать просто спрессованный корм с экструдированным даже смысла нет. Экструдированный корм обладает рядом приемущественных особенностей, прежде всего стерилиный, усвояемый ит.д. . А на фото Местолюба просто прессовая гранула, что в ней особенного?
|
|
|
Моисеич
|
| |
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 27.06.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.10.09 14:15. Заголовок: Фильеры нужного диам..
Фильеры нужного диаметра и отрегулировать частоту отсекателя. Этого не будет достаточно? Я задал вопрос потому что на ващей фотографии продукт разнокалиберный.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 118
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.10.09 17:53. Заголовок: потому, что это экст..
потому, что это экструзия "взрыв", однородностм небудет. А к чему вопрос? просто так, как я понимаю, лижбы обо....ь, вы что делаете все г...о. Предложите свое, супер альтернативуэ.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.10.09 09:13. Заголовок: При кормлении птицы ..
При кормлении птицы экструдированные гранулы, при необходимости, дополнительно измельчают на дисковой дробилке в однороднуы массу, крупку.
|
|
|
Моисеич
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 27.06.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.10.09 15:14. Заголовок: agroteh пишет: При ..
agroteh пишет: цитата: | При кормлении птицы экструдированные гранулы, при необходимости, дополнительно измельчают на дисковой дробилке в однороднуы массу, крупку. |
| Вот это нормально, а то предыдущий пост ???
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 120
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.10.09 15:42. Заголовок: Есть еще вариант изг..
Есть еще вариант изготовление лепестков. Выше есть фото.
|
|
|
|
Отправлено: 05.10.09 17:11. Заголовок: agroteh пишет: Есть..
agroteh пишет: цитата: | Есть еще вариант изготовление лепестков |
| Мне кажется лепестки вобще классно будет, если конечно не слишком толстые. У них плотность не такая как у гранул, так что их можно даже разминать до нужной фракции. Я как понял они получаются вроде хлопьев. Самое главное что кормовая смесь приобретет какуюто форму и не будет мучнистости. А ежели еще и сами лепестки будут не большими тогда вобще все будет просто.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 121
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.10.09 17:32. Заголовок: Плотность гранул и л..
Плотность гранул и лепестков абсолютно одинакова, делаются одной технологией-экструзией. Просто мы преминили ей в миниагрегате. На больших установках делаем гранулу, одинаковую по величине, для всех видов животных и птицы, а при необходимости измельчаем на дисковой дробилке.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 122
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.10.09 12:22. Заголовок: Лепестки по толщине ..
Лепестки по толщине при 1.5 - 2 мм. Размер можно уменьшить. Мучнистости не будет по любому при переработке плавиться крахмал, содержащийся в зерне, при этом он переходит в сахаристую структуру. Это и является "клеющим" составом. При выходе из матрицы резко падает давление, корм преобретает пористую структуру. Если нажать на лепесток, или гранулу пальцами руки, слыщиться характерный хруст. Птица даже гранулу, легко "откалывает клювом, сколько может сьесть. По мимо того, готовый корм обладает приятным запахом "печеного хлеба", что привлекает птичку.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.10.09 21:25. Заголовок: В технологии пригото..
В технологии приготовления полнорационных кормов, пусть даже с последующим формованием, главную роль играет качественное смешивание инградиентов. Формовать экструдировать с гранулированием, или просто гранулировать желательно сразу после смешивания, не допуская промежуточного перемещения корма. Причина в том, что насыпной вес инградиентов, а также их размер достаточно сильно разняться. Любое перемещение кормов приводит к самосортировке, т.е. тяжелые фракции опускаются в низ и т.д.. Пример многочисленное перемещения мешка скормом, заполненного частично. Корма высокого качества получаются, если соблюдаются эти свойства инградиентов. Соответственно в грануле, или лепестке в каждой крупинке будут размещаться все элементы. заложенные в корм.
|
|
|
BABAH
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 30.07.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.10.09 08:35. Заголовок: вопрос к agroteh ме..
вопрос к agroteh мене по-случаю достался вот такой экструдер, но без двигателя вопрос: двигатель какой мощности необходим (пределы то и до кВт), обороты. Примерная производительность этого экструдера. И где нибудь можно скачать инструкцию по эксплуатации? Спасибо.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 09.10.09 14:57. Заголовок: BABAH пишет: по-слу..
BABAH пишет: цитата: | по-случаю достался вот такой экструдер, но без двигателя |
| Фрагмент пресс-экструдера для переработки корбамидного концентрата(или мочевина) в смеси с зерном, для кормов КРС. "Призрак социализма", модель 70-80-х годов, имел привод 55,8 кВт, реальная производительность 120-150 кг/час, но не долго. Заставляли в колхозах эксплуатировать, так как "было мнение" что это здорово.
|
|
|
BABAH
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 30.07.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.10.09 08:04. Заголовок: то есть я на нем экс..
то есть я на нем экструдированные гранулы получить не смогу?
|
|
|
|
Отправлено: 12.10.09 08:55. Заголовок: BABAH пишет: то ест..
BABAH пишет: цитата: | то есть я на нем экструдированные гранулы получить не смогу? |
|
Да от чего же! Понадобится только двигатель на 55,8кВт и недостающие фрагменты самого агрегата.. PS к движку понадобится трезфазная подводка ну или своя электростанция соответствующей мощности.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 127
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 12.10.09 09:47. Заголовок: Основа хорошая, но ..
Основа хорошая, но что бы этот механизм привести в соответствие с желанием, необходим серьезный подход и масса доделок и доукомплектаций, т.е. серьезных финансовых вливаний.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 138
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.11.09 14:22. Заголовок: ВАВАН, сравни масшта..
ВАВАН, сравни масштабы на фото своего и миниэкструдера 30-40 кг/час привод 3 кВт
|
|
|
|
Отправлено: 01.11.09 14:29. Заголовок: Красава!!! А включа..
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 139
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.11.09 15:23. Заголовок: DokaM пишет: Красав..
DokaM пишет: цитата: | Красава!!! А включал. работает?(знаю-знаю ,глупейший вопрос, эмоции...) Игорь, классно выглядит |
| Стараемся, заказов на мини...даже не ожидал. Я все с пром. большими установками привык, а выяснилось сегмент мини востребован. Фотки "во весь рост" скоро будут, переделывал раму, компактнее получилась установка. Все такое маленькое, как игрушка (д-85 см; ш-60 см; в- 1.3 м), смеситель вообще бомба, за 8-10 мин. 30 кг корма перепешивает очень качественно. Смеситель сам как отдельный агрегат, только на раме экструдера прикручен. Экструдер лепесток дает вспененый, толщиной 1.5 мм, маленький. но дает уверенно 30 кг (за 2 часа почти 3 мешка корма), думаю даст и больше, движок 2.2 кВт.
|
|
|
|
Отправлено: 01.11.09 15:30. Заголовок: Игорь , самое ТО ЧТО..
Игорь , самое ТО ЧТО НАДО!!! А как скоро будут фотки?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 140
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.11.09 15:45. Заголовок: Вадим, сильно мешают..
Вадим, сильно мешают большие дела, это ведь у меня основное. Один уже забрали в начальной конфигурации. Второй собрали, обкатали, все норм., но я решил усовершенствовать, разобрали, переделали на улучшение, стал компактнее , проще и технологичней. Осталось докрасить, собрать и сфоткать. Первого фотки не хочу публиковать, тем более он на них неокрашеный, забрали быстро, фотки норм. не сделал.
|
|
|
|
Отправлено: 01.11.09 15:52. Заголовок: agroteh пишет: Оди..
agroteh пишет: цитата: | Один уже забрали в начальной конфигурации. |
|
С почином! Как говорят наши чеченские братья "у Игоря дерево в дом зашло" ( пословица ) Почему так говорят, если кто не знает, могу рассказать.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 141
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.11.09 16:11. Заголовок: DokaM пишет: С почи..
DokaM пишет: цитата: | С почином! Как говорят наши чеченские братья "у Игоря дерево в дом зашло" ( пословица ) Почему так говорят, если кто не знает, могу рассказать. |
| Благодарствую, слово почин, у меня пространное. Я уже даже не припомню сколько агрегатов всякой направланности изготовил, чего только небыло. И экструдера всеяких назначений и мошьностей, грануляторы, измельчители, просеиватели, прожарки, смесители....короче всего не перечислишь. Микроэкструдер, как его прозвали "на пять зернышек", в институт делал, для показа студентам. Привод "ты не поверишь" 450 вт, но каботает по настоящему. Это лет 8 назад было, недавно увидел, сам удивился...ого. Маленький такой, красивенький на столе стоит у зав. кафедры.
|
|
|
|
Отправлено: 01.11.09 16:18. Заголовок: agroteh пишет: Благ..
agroteh пишет: цитата: | Благодарствую, слово почин, у меня пространное. |
|
Ну я имел ввиду само направление на ЛПХ, понимаю конечно , что не первая продажа! А этот микро в тираж не пошел? Или совсем уж маленький?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 142
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.11.09 16:33. Заголовок: Вадим, он изготавлив..
Вадим, он изготавливался по назначению и уж очень маленький. Изготовлен весь из нержавейки.
|
|
|
|
Отправлено: 01.11.09 16:37. Заголовок: Приятная наверно игр..
Приятная наверно игрушка .
|
|
|
|
Отправлено: 01.11.09 17:45. Заголовок: Какая цена выплывает..
Какая цена выплывает оринтеровочно?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 143
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.11.09 18:09. Заголовок: DokaM пишет: Приятн..
DokaM пишет: цитата: | Приятная наверно игрушка . |
| Если не забуду сфоткаю, как буду.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.11.09 18:54. Заголовок: apodei пишет: Какая..
apodei пишет: цитата: | Какая цена выплывает оринтеровочно? |
| Первый за 165 т.р. НДС в т.ч. отдали.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 145
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.11.09 19:26. Заголовок: agroteh пишет: Отп..
agroteh пишет: цитата: | Отправлено: Сегодня 18:54. Заголовок: apodei пишет: Какая.. [Re:apodei] - новое! apodei пишет: цитата: Какая цена выплывает оринтеровочно? Первый за 165 т.р. НДС в т.ч. отдали. |
| Заказчики просят экструдер преобрести без смесителя корма, обойдется примерно в 125 т.р., но без смесителя не то.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 146
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.11.09 14:30. Заголовок: DokaM пишет: Приятн..
DokaM пишет: цитата: | Приятная наверно игрушка . |
| Эта игрушка из кукурузной крупы палочку делает легко. Стакан крупы за 3 минуты превращает в кулек кукурузных палочек. Тоже самое из ячменной, пшеничной круп.
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.09 14:41. Заголовок: Приветствую Игорь! ..
Приветствую Игорь! Так у него производительность для лПХ вполне подходящая В совдеповские времена можно было бы и "капусты" нарубить ( помнится у нас армяне рис хлопали и торговали , так из кабака все лето не вылазили)
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 147
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.11.09 15:06. Заголовок: Привет, Вадим! Да ну..
Привет, Вадим! Да ну, это не серьезно 150 гр за 3 минуты, это только на выстаке, да студентам показывать. Да и в изготовлении заморочка не слабая, минидетали обычно очень дорого обходяться. А выхлоп на палочках согласен, космический сырье (крупа) около 10 руб, а продукт прим. 100 руб. кило, но это давно популярно было.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 148
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.11.09 18:09. Заголовок: Привет, Вадим! пока ..
Привет, Вадим! пока приму за минимум кормокомбайн 30-40 кг/час. Для ЛПХ вообще здорово мешок себе, три на продажу, значит себе - дарма. В день установка изготовит 5-6 мешков (можно больше, но ограгат беречь надо), это нормально. Думаю в ЛПХ это понятие одно из главных, для поддержки хоз-ва всегда есть способ поднять рентабельность своего внутреннего производства. Пример: в день переработки прим. 250 кг - 5 руб/кило за переработку= 1250руб. , чистыми 800руб, да плюс себе мешок. По мимо этого повышение эффективности кормления своих подопечных, несомненно даст положительный результат (прирост, яйценоскось, увеличение яйца, безусловное уменьшение заболеваний и т.д.).
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.09 18:57. Заголовок: Приветствую Игорь! a..
Приветствую Игорь! agroteh пишет: цитата: | пока приму за минимум кормокомбайн 30-40 кг/час. |
| То есть возможны дальнейшие разработки, расширение асортимента? Держи в курсе!agroteh пишет: цитата: | можно больше, но ограгат беречь надо |
|
Игорь, давно хочу спросить, да и форум думаю в интересе; каков ориентировочно моторесурс агрегата? agroteh пишет: цитата: | Пример: в день переработки прим. 250 кг - 5 руб/кило за переработку= 1250руб. , чистыми 800руб, да плюс себе мешок. |
| Аппетитный бизнесплан, вселяет оптимизм
|
|
|
Admin
|
| Борис Василич
|
Сообщение: 1050
Настроение: Всегда здесь!
Зарегистрирован: 17.12.08
Откуда: Россия, Кропоткин, Краснодарский край
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 03.11.09 19:01. Заголовок: agroteh пишет: Для ..
agroteh пишет: цитата: | Для ЛПХ вообще здорово мешок себе, три на продажу, значит себе - дарма. |
| А эта продукция уже к продукции ЛПХ не относится. Нужно ИП будет регистрировать и налоги платить, иначе
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 149
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.11.09 22:59. Заголовок: Игорь, давно хочу сп..
цитата: | Игорь, давно хочу спросить, да и форум думаю в интересе; каков ориентировочно моторесурс агрегата? |
| При интенсивном использовании на основные запчасти в год будет тратиться прим. 12-15 тр., но это будет оправдано. При более интенсивной нагрузке, или использования некачественного сырья, траты конечно возрастут.
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.09 23:06. Заголовок: Принято. Ну это не..
Принято. Ну это не смертельно.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 150
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.11.09 23:06. Заголовок: Василич :sm31: боят..
Василич бояться, ничем не заниматься, в конце концов ИП не самое страшное что бывает в организационных формах, тем более сейчас по вмененке лафа, да и аппараты кассовые отменили. Василич, я лично и ЗАО и АОЗТ и ТОО и ЧП и ООО прошел, все победимо, есть свои ньюансы и все. Последние 7 лет одним ООО работаю, только по оборудованию С/Х и только с хозяйствами, со всеми налогами и проверками, пока живы.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 151
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.11.09 23:17. Заголовок: Вадим, с учетом клас..
Вадим, с учетом класса производимых кормов (мюсли), точно нормально. Ведь в зависимости от региона места расположения данный вид корма можно производить, кроме как для себя, еще для молодняка практически любых животных, птицы, пущных зверей, рыбы, лошадей и т.д.
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.09 23:26. Заголовок: agroteh пишет: кром..
agroteh пишет: Только что хотел сказать, что неплохо из качественого сырья и к столу накрутить. Опередил...
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.09 09:19. Заголовок: DokaM пишет: Тольк..
DokaM пишет: цитата: | Только что хотел сказать, что неплохо из качественого сырья и к столу накрутить. Опередил... |
| К кормушке перепелок...на завтрак всегда свежий корм, только из печи. Ведь экструдер та же печка, за секунды корм до 120-130 гр. разогравает.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 153
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.09 09:27. Заголовок: agroteh пишет: При ..
agroteh пишет: цитата: | При интенсивном использовании на основные запчасти в год будет тратиться прим. 12-15 тр., но это будет оправдано. При более интенсивной нагрузке, или использования некачественного сырья, траты конечно возрастут. |
| Под словом интенсивная работа подразумевается 250 кг в день крутить. Можно и 24 часа (прим. 700 кг), но износ основных деталей увеличиться. Если задачи стоят о большей переработке, то агрегат надо мощнее, предположим не 30, а 80 кг/час.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 10:55. Заголовок: agroteh пишет: Под ..
agroteh пишет: цитата: | Под словом интенсивная работа подразумевается 250 кг в день крутить |
| Ребята зачем для ЛПХ до 1000 голов 250кг\день ? Ни фига не пойму. Если на продажу так есть же уже более мощные. Вся ценность маленьких экструдеров в том что можно делать маленькими партиями с малыми затратами по мере необходимости ( всегда свежий корм так сказать ) А ежели малый гонять кругло суточно то на запчасти не напасешся. Как говорится "С дуру можно и х.. сломать"
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 154
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.09 12:48. Заголовок: apodei пишет: Вся ц..
apodei пишет: цитата: | Вся ценность маленьких экструдеров в том что можно делать маленькими партиями с малыми затратами по мере необходимости ( всегда свежий корм так сказать ) |
| Это безусловно, самое главное предназначение миниэкструдера - ВСЕГДА свежий корм, идея создания именно такая. А о бизнесе, это просто пример рассуждения и не более.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 155
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.09 13:46. Заголовок: apodei пишет: Ребят..
apodei пишет: цитата: | Ребята зачем для ЛПХ до 1000 голов 250кг\день ? |
| Для 1000 голов 50кг/день за глаза, значит агрегат при такой небольшой потребности долго прослужит.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 14:31. Заголовок: agroteh пишет: знач..
agroteh пишет: цитата: | значит агрегат при такой небольшой потребности долго прослужит. |
| Вот и я про тоже. Там ведь срабатывается в основном матрица и то из-за содержания пыли и посторонних фракций ( абразив природный) ежели ее качество хорошее то при правильной эксплуатации она терпит очень долго. Пишу это так как сталкивался с промышленным гранулированием кормов. Так там была ситуация такая - только стоило увеличить такого компонента как "ракушняк" или ему подобное износ роликов увеличивался в рвзы. Но я думаю в условиях ЛПХ не каждый захочет экструдировать песок и прочий абразивосодержащий компонент Лично меня например устраивает в таком экструдере все, и мощность и производительность и компактность . Но цена пока не покарману. Одно слюновыделение
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 156
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.09 15:27. Заголовок: apodei пишет: Там в..
apodei пишет: цитата: | Там ведь срабатывается в основном матрица и то из-за содержания пыли и посторонних фракций ( абразив природный) ежели ее качество хорошее то при правильной эксплуатации она терпит очень долго. Пишу это так как сталкивался с промышленным гранулированием кормов. |
| По конструкции экструдер очень отличается от пром. гранулятора, но причины износа схожие - природный абразив. В небольших объемах не сложно избавиться от песка, земли и пр. Если бы была политика государства давать хоть какие датации на приобретение минимеханизмов для ЛПХ, я бы только радовался.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 15:37. Заголовок: Че то я слышал краем..
Че то я слышал краем уха , типа безработным дают субсидию на открытие своего дела. Понимаю что фуфло,но может кто чего знает( как мурыжат. размер взятки, детали вобщем)
|
|
|
Admin
|
| Борис Василич
|
Сообщение: 1056
Настроение: Всегда здесь!
Зарегистрирован: 17.12.08
Откуда: Россия, Кропоткин, Краснодарский край
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 04.11.09 16:21. Заголовок: apodei пишет: Но це..
apodei пишет: цитата: | Но цена пока не покарману. Одно слюновыделение |
| Да уж... Меня всегда поражала и поражает соотношение цен сельхоз продукции и всякой механизации для её получения... Те же трактора, комбайны, или этот же экструдер. Недавно попался в инете прайс на запчасти к промышленным экструдерам, по моему к самому маленькому СМ-1, матрица (кусочек железа с дырками) диаметром 4,8 мм стоит 48 с половиной тысч... Такое впечатление, что она не с железа, а с золота... agroteh пишет: цитата: | Если бы была политика государства давать хоть какие датации на приобретение минимеханизмов для ЛПХ, я бы только радовался |
| А зачем, Игорь Юрьевич? Мы, ЛПХ - государству обуза... Налоги не платим, живем сами по себе... О каких дотациях может идти речь? Один раз взял кредит под ЛПХ, потом зарекся... Все сделано для человека. Получаешь кредит, как ЛПХ, ну сделай сразу эту пониженную процентную ставку. Так нет, сначала банку нужно заплатить обычную процентную ставку, как все, а не ЛПХ, а затем взять бумажку у банка, что ты её заплатил, отнести в администрацию и ждать, когда тебе вернут разницу. И так кажный месяц Бумаг - море, все с подписями чиновников, что все верно... Причем возврат идет и с местного и с федерального бюджета, для каждого - свои суммы (читай - свои бумажки) от банка нужно взять...
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 157
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.09 16:24. Заголовок: Привет, Вадим! Есть ..
Привет, Вадим! Есть такое дело, дают 60 т.р. реально и без взяток. Предаставляешь бизнесс план и потом отчет по деньгам, в комиссию по безработным. Примерно так, деталей не знаю, по телевизору показывали.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 16:30. Заголовок: agroteh пишет: Ест..
agroteh пишет: цитата: | Есть такое дело, дают 60 т.р |
| Точнее 58тыс
|
|
|
Vener
|
| |
Сообщение: 459
Настроение: Жизнь продолжается!
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Белорецк
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 04.11.09 16:54. Заголовок: А еще точнее 58800 р..
А еще точнее 58800 руб, но как и во всем деле, есть свое НО....
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 17:00. Заголовок: agroteh пишет: Пред..
agroteh пишет: цитата: | Предаставляешь бизнесс план и потом отчет по деньгам, в комиссию по безработным. Примерно так, деталей не знаю, по телевизору показывали. |
|
Так вот то то и оно, что по телевизору... Популистский ход . По факту устроят такую ,как Василич пишет, головомойку.., что не захочется. Сейчас звонил одному кенту, он сунулся было на биржу труда . Вобщем там сидит экономист, который все эти бизнеспланы рубит. Но мысля зацепила,есть у меня с кем проконсультироваться . Встречусь,-отпишусь. Хотя понимаю, трата нервов и времени.Единственая надежда на проходящую по стране кампанейщину по "борьбе" с бюрократизмом, может на этой волне как то удастся проскочить. Но на агрегат все равно не хватит.. Самое смешное,что от пи----в от власти никакой помощи и не надо, шагово можно практически с нуля подняться, особености птицы позволяют. Но сбыта нет цивилизованого. Не один раз поднимал поголовье , но всегда оно же меня и сжирало ...(а потом я его ). Заниматься и производством и полуподпольной торговлей не получится , согласно притче об одной и двух стульях.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 17:02. Заголовок: Vener пишет: А еще ..
Vener пишет: цитата: | А еще точнее 58800 руб, но как и во всем деле, есть свое НО.. |
| Венер, похоже ты знаешь предмет лучше остальных.. И что же за "НО"?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.09 18:59. Заголовок: DokaM пишет: Занима..
DokaM пишет: цитата: | Заниматься и производством и полуподпольной торговлей не получится , согласно притче об одной и двух стульях. |
| Вадим, да ты ведь понимаешь, я с комерцами дело имею, поэтому сразу возникла тема - излишек переработки продавать.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 19:04. Заголовок: Игорь, я имел ввиду ..
Игорь, я имел ввиду производство птицы и яиц, а торгануть попутно кормом... да обалденое подспорье основному процесу
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 159
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.11.09 23:30. Заголовок: Вадим, я в кормопрои..
Вадим, я в кормопроизводсте, поэтому "инстинг" сырье 8руб/кило, готовый продукт 18руб/кило, срабатывает моментально. Конечно, что касается моей любимой темы перепелки, здесь я к вопросу подхожу творчески. И именно, благодаря этой теме родился миниагрегат, полностью удовлетворяющий потребность перепеловодов средней загруженности, т.е. 1000шт. и выше. Для примера, сечас будем осваивать свинокомплекс 50 тыс. голов, т.е. кормоцех 65тн/сутки, 25 тн это только экструдированной сои, 30тн/сутки экструдированных гранул. Масштаб, конечно.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 160
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.11.09 08:25. Заголовок: agroteh пишет: И и..
agroteh пишет: цитата: | И именно, благодаря этой теме родился миниагрегат, полностью удовлетворяющий потребность перепеловодов средней загруженности, т.е. 1000шт. и выше. |
| Всетаки просматривается тенденция уменьшение агрегата, во всех отношениях (производительность,цена), до 5 раз. Вопрос: сколько раз в день и по сколько необходимо свежего корма для 1000 перепелок.
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.09 12:22. Заголовок: Игорь, привет! Наиб..
Игорь, привет! Наиболее широко представлены "дотысячники", потребность кормов 30-40кг в сутки. Это заводчики работающие "для сэбэ" ну и для торговли по знакомым. Выход на большие обьемы подразумевает выход из тени и ... дальше начинается головная боль... Или надо сразу перепрыгивать тыщ на 5 и больше, либо остановится на достигнутом. Если запускать агрегат разок в неделю(такие люди обычно где то работают, перепелки -не основной источник дохода и времени не у всех хватает), то разово понадобится добыть 200-300кг корма. И твой последний агрегат отлично вписывается в такую схему, но так как доход не велик, то не каждый готов отстегнуть такую сумму физически. Уменьшение производительности аппарата , ты пишешь, не шибко его удешевляет. Вот и стопор... Было бы не слабо привязать стоимость агрегата к величине субсидии , или немного больше... Круг потенциальных покупателей должен по идее расширится. Кто опыту имеет побольше , какие соображения ? Вопрос к Геннадию, Василичу, Андрею(тоже что то разошелся в последнее время) , что скажете? В идеале аппарат должен быть максимально меньшей производительностью(до тех пор ,пока это уменьшает его стоимость) ,быть легко повторяемым(не для пользователей) и гарантировано ремонтабельным . Ну это мои делетантские соображения, может кто поправит, давайте обсудим.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.11.09 14:18. Заголовок: Вадим, привет! В гол..
Вадим, привет! В голове все время витает мысль о кооперации, один нормальный аппарат на две, три, четыре фермы, но это к сожалению только фантазия, так как желательно при этом жить на одной улице.
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.09 14:24. Заголовок: У меня эта мысль уже..
У меня эта мысль уже отвитала! Семидеситилетние эксперименты полностью подтвердили несостоятельность "колхоза" в животноводстве(и не только)... Тоже ж хотел собрать до кучи несколько хозяйств и раз и навсегда отказаться от "услуг" барыжмейстеров. Но как то несростается...
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.09 15:06. Заголовок: agroteh пишет: В го..
agroteh пишет: цитата: | В голове все время витает мысль о кооперации, один нормальный аппарат на две, три, четыре фермы |
|
- ага-а когда поломается чтото-крайнего не найдешь!
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 162
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.11.09 15:19. Заголовок: andrew пишет: ага-а..
andrew пишет: цитата: | ага-а когда поломается чтото-крайнего не найдешь! |
| э-не, в руках только одних должен быть, по договоренности корма на всех делать. Но это только фантазии, Вадим правильно сказал про "колхоз", начнеться может быть и хорошо, а через время по любому Речь о кооперации, только из за финансовой невозможности одного.
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.09 15:33. Заголовок: agroteh пишет: Речь..
agroteh пишет: цитата: | Речь о кооперации, только из за финансовой невозможности одного |
|
- да я то понял о чем речь-но работать это не будет(уже пробовали... )
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 163
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.11.09 15:44. Заголовок: andrew пишет: да я ..
andrew пишет: цитата: | да я то понял о чем речь-но работать это не будет(уже пробовали... ) |
| Так и есть, да я и сам когда то пробовал, теперь уже много лет хозяин своего бизнеса. Есть помошники, деловые партнеры, но компаньонов на пушечный выстрел к делу не подпущу.
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.09 15:47. Заголовок: agroteh пишет: но ..
agroteh пишет: цитата: | но компаньонов на пушечный выстрел к делу не подпущу. |
|
- КОПЕНГАГЕН!
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 164
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.11.09 15:59. Заголовок: DokaM пишет: Наибол..
DokaM пишет: цитата: | Наиболее широко представлены "дотысячники", потребность кормов 30-40кг в сутки. Это заводчики работающие "для сэбэ" ну и для торговли по знакомым. Выход на большие обьемы подразумевает выход из тени и ... дальше начинается головная боль... Или надо сразу перепрыгивать тыщ на 5 и больше, либо остановится на достигнутом. Если запускать агрегат разок в неделю(такие люди обычно где то работают, перепелки -не основной источник дохода и времени не у всех хватает), то разово понадобится добыть 200-300кг корма. И твой последний агрегат отлично вписывается в такую схему, но так как доход не велик, то не каждый готов отстегнуть такую сумму физически. Уменьшение производительности аппарата , ты пишешь, не шибко его удешевляет. Вот и стопор... Было бы не слабо привязать стоимость агрегата к величине субсидии , или немного больше... Круг потенциальных покупателей должен по идее расширится. Кто опыту имеет побольше , какие соображения ? Вопрос к Геннадию, Василичу, Андрею(тоже что то разошелся в последнее время) , что скажете? В идеале аппарат должен быть максимально меньшей производительностью(до тех пор ,пока это уменьшает его стоимость) ,быть легко повторяемым(не для пользователей) и гарантировано ремонтабельным . |
| На счет "ремонтный аппарат", у меня это всегда стоит на первом месте, поэтому как раз в этом проблемы нет. Вот вопрос удешевления посложнее, главное агрегат качесвенным должен быть, идти по китайскому пути дешевизны, ой как нехочется. Заработать имя сложно, а потерять раз плюнуть. А хорошее изделие, качественного подхода требует, вот и вопрос возникает, за счет чего. Упростить, потеряет свою технологическую привлекательность, ведь мини, как и большой промышленный позволяет экструдировать полнокомпонентный состав корма без потери витамин, да и конечный продукт ликвидный. Одним словом есть над чем мыслить, ведь речь идет не столько о заработке, сколько о решении вопроса изготовления первокласных кормов в условиях ЛПХ. Безусловно будет победа ситуации, если цену аграгата подтянуть к субсидии.
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.09 16:13. Заголовок: agroteh пишет: Вот ..
agroteh пишет: цитата: | Вот вопрос удешевления посложнее, главное агрегат качесвенным должен быть, идти по китайскому пути дешевизны, ой как нехочется. Заработать имя сложно, а потерять раз плюнуть. |
| Китайцы научились уже работать, упрекнуть их в ненадежности производимого товара уже становится сложным делом. Видел уже с зап.части произведенные в Китае на машины Камаз и Ваз не сколько не уступающие по качеству самим заводам, но стоят дешевле при том что еще привезены из за границы, а это к цене еще прибавляется растаможка, но они все равно дешевле. Они наверное смекнули что лучше продать дешевле но чаще, чем дороже но реже....
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.09 16:36. Заголовок: agroteh пишет: Безу..
agroteh пишет: цитата: | Безусловно будет победа ситуации, если цену аграгата подтянуть к субсидии. |
| Игорь, а твоя фирма с реквизитами? То есть я хочу спросить , можно будет через тебя эту субсидию "отмыть"?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 165
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.11.09 17:11. Заголовок: DokaM пишет: Игорь..
DokaM пишет: цитата: | Игорь, а твоя фирма с реквизитами? То есть я хочу спросить , можно будет через тебя эту субсидию "отмыть"? |
| Вадим, фирма самая настоящая, только это способ не выгодный, потеря будет, надо придумать по другому. Если договор для БП надо не вопрос.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 166
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.11.09 17:32. Заголовок: Евгений (Stout) пише..
Евгений (Stout) пишет: цитата: | Китайцы научились уже работать, упрекнуть их в ненадежности производимого товара уже становится сложным делом. Видел уже с зап.части произведенные в Китае на машины Камаз и Ваз не сколько не уступающие по качеству самим заводам, но стоят дешевле при том что еще привезены из за границы, а это к цене еще прибавляется растаможка, но они все равно дешевле. Они наверное смекнули что лучше продать дешевле но чаще, чем дороже но реже.... |
| Вопрос качества, очень спорный, хотя с виду да - не уступят. Хотя оборудование, зап части и пр. у нас за частую изготавливаются на огромных заводах, с сумашедшими накладными расходами. Так же в цену продукции заложены огромные цены на эл. эн. и прочие эн.носители , ну и конечно во главе завода Хозяева с огромным аппетитом. У китайцев в разы меньше накладных расходов, в том числе и налоги, поэтому транспортные и таможенные (зачастую просто контробанда) расходы сущие копейки. Ода о китайском, сегодня менял кран в ванне, пожадничал купил китай , промучился все не так, все там не подходит, там резьбы почти нет, там отверстие литьем на2/3 закрыто, в конце мучений он су...а треснул, выкинул в мусорку , купил обычный Российский (дороже Питерский) прелесть, сразу прикрутился без проблем .
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.09 18:03. Заголовок: agroteh пишет: в к..
agroteh пишет: цитата: | в конце мучений он су...а треснул, выкинул в мусорку , |
| Как я тебя понимаю! Вчера отдирал блестящие(год назад) смеситель и плетеные гибкие кишки к нему . Подробности опущу, но понимаю... agroteh пишет: цитата: | Если договор для БП надо не вопрос. |
|
Да я этих тонкостей не знаю, спросить же хочу вот чего: буду ж узнавать о субсидии, так если коснется , разрешат они у тебя, например , купить? Смогу я отчитаться? И такой вопрос к форуму: Эти гроши (в том немыслимом случае, если дадут) дадут сразу, или надо вложить свои , а потом уже они погасят по предьявлении каких то документов подтверждающих что я их не пробухал . а что то полезное купил?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 167
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.11.09 18:45. Заголовок: DokaM пишет: разреш..
DokaM пишет: цитата: | разрешат они у тебя, например , купить? Смогу я отчитаться? |
| Думая конечно можно, надо у бухгалтера спросить, как это делается. Вадим, просто я никогда не сталкивался с подобным. Мы работаем с ЮР лицами. Надо идти и узнавать все подробности и ньюансы, к тем кто выдает.
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.09 19:05. Заголовок: DokaM пишет: Да я э..
DokaM пишет: цитата: | Да я этих тонкостей не знаю, спросить же хочу вот чего: буду ж узнавать о субсидии, так если коснется , разрешат они у тебя, например , купить? Смогу я отчитаться? И такой вопрос к форуму: Эти гроши (в том немыслимом случае, если дадут) дадут сразу, или надо вложить свои , а потом уже они погасят по предьявлении каких то документов подтверждающих что я их не пробухал . а что то полезное купил? |
| Вадим, по большому счету это не субсидия. Это сумма годовых выплат. Обычно ты встаешь на учет по безработице и тебе ежемесячно дают пособие по безработице в размере прожиточного минимума (минималку). В этом случае тебе дают всю сумму сразу (фору на год) под твой бизнес план. За эти деньги( ) тебе придется отчитаться, прогорел ты или нет на бизнесе. Отстоять придется какое то время на бирже, соответственно и отмечаться надо будет каждые две недели, пока рассматривается твой бизнес план, сколько он будет рассматриваться и составляться это уже не известно.
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.09 19:18. Заголовок: Евгений (Stout) пише..
Евгений (Stout) пишет: цитата: | Обычно ты встаешь на учет по безработице и тебе ежемесячно дают пособие по безработице в размере прожиточного минимума (минималку). |
|
Да вот этого как раз бы и не хотелось.. Сам не обращался, но слышал; тебе предлагают самому найти работу, дают адреса и ты бегаешь как дурак по конторам ,где тебе предлагают такую работу, что ноги протянешь. Если ты отказываешься, то , естествено тебя снимают с учета. Вот в этой карусели принимать участие не хотелось бы. В таком случае это дохлый номер. В Москве это может и проканает, здесь же наверняка такие номера блокируются. Чудес не бывает. Думаем дальше...
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.09 19:46. Заголовок: DokaM пишет: Чудес ..
DokaM пишет: цитата: | Чудес не бывает. Думаем дальше... |
| Эх писсимист ты наш. При постановке на учет пишешь заявление где изъявляеш желание открыть свой бизнес , предоставляешь бизнесплан , на основании этого и начинает "вращаться механизм " сбора бумажек и прочего. Ну и конечно ждешь решения. А вот отчетность помоему должна соответствовать бизнесплану. И ежели в течении года протянешь сумма остается безвозвратно и у них пропадает к тебе интерес так как будет считаться что ты сам себя обеспечил работой и в дальнейшем в предоставлении услуг центра занятости не нуждаешся.
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.09 21:24. Заголовок: Да надо ж ехать узна..
Да надо ж ехать узнавать, а существующее положение делов таких ,чтоб кто что то ДАЛ, к оптимизму не располагает...Глянем вобщем, может че и прорежет..
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 169
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.11.09 07:45. Заголовок: apodei пишет: И еже..
apodei пишет: цитата: | И ежели в течении года протянешь сумма остается безвозвратно и у них пропадает к тебе интерес так как будет считаться что ты сам себя обеспечил работой и в дальнейшем в предоставлении услуг центра занятости не нуждаешся. |
| Разово, но хоть что то приятное.
|
|
|
|
Отправлено: 06.11.09 13:19. Заголовок: agroteh пишет: Разо..
agroteh пишет: цитата: | Разово, но хоть что то приятное. |
| Но еше есть и 300тыс более хлопотных
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 170
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.11.09 14:05. Заголовок: apodei пишет: Но еш..
apodei пишет: цитата: | Но еше есть и 300тыс более хлопотных |
| Ну это уже о чем-то. В перепелинном бизесе дело можно сделать. Дак раскажите народу, что и откуда.
|
|
|
|
Отправлено: 06.11.09 14:34. Заголовок: agroteh пишет: Ну э..
|
|
|
Vener
|
| |
Сообщение: 471
Настроение: Жизнь продолжается!
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Белорецк
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 06.11.09 19:35. Заголовок: К большому сожалению..
К большому сожалению д.МИша с грантом пролетел... я же говорю,что есть большое "НО"
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 174
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.11.09 23:09. Заголовок: Гранд это вознагражд..
Гранд это вознагражденме, а точнее дело мастера давать взятки. В моей профессиональной деятельности всегда заложен убыток на "гранд", причем он равен или превышает мой доход. Рюзиме дышыте ровно чем выше старт, тем выше гранд. " .....это наша раша, держава наша....."
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 177
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.11.09 13:00. Заголовок: Привет, Вадим! На св..
Привет, Вадим! На связь вышли заказчики, которые преобрели миниэкструдерную установку. В течении 20 дней переработали более 7 тонн кормов, очень довольны, а я ужаснулся. Неожидали удобство наличия смесителя. За час, если приноровиться можно делать до четырех циклов смешивания по 25 кг, итого 100 кг/час. Вполне стыкуется с минидробилкой. За полный рабочий день, конечно по максимуму, можно изготовить до 1000 кг корма, из них прим. 250 кг экструдированных. Это объем кормов для приличного поголовья. Я конечно предупредил, что это эксплуатация агрегата очень интенсивная, на пределе допустимого, в работе перерывы делать надо, иначе кердык быстро наступит. Элементарная минидробилка и то не может все время работать. Люди наверное скорее деньги за агрегат отбить хотят.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 178
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.11.09 13:17. Заголовок: На миниустановку в р..
На миниустановку в разработке еще одна маленькая фишка установить смеситель на тензометрические датчики (электронные весы). Тогда легче будет кормосостав делать. Но еще хочется что бы это улучшение на цену не повлияло.
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.09 13:27. Заголовок: agroteh пишет: уст..
agroteh пишет: цитата: | установить смеситель на тензометрические датчики |
| О-О-О это вобще было бы прекрасно. Но тода возникает вопрос с дозаторами. Это уже мини завод!!!
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.09 13:32. Заголовок: А кстати сколько вес..
А кстати сколько весит сам миниэкструдер со смесителем и без?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 179
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.11.09 13:49. Заголовок: apodei пишет: О-О-..
apodei пишет: цитата: | О-О-О это вобще было бы прекрасно. Но тода возникает вопрос с дозаторами. Это уже мини завод!!! |
| А дозаторы на таком объеме зачем? Согласно рецептуры, из расчета емкости смесителя, поочередно загружаются измельченные компаненты. На табло весов отабражается значение. Погрешность взвешивания электронных весов очень высока. Поэтому получиться кормосмесь с высокой точностью вложения инградиентов. Что конечно влияет на качественный показатель корма.
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.09 13:49. Заголовок: agroteh пишет: в р..
agroteh пишет: цитата: | в работе перерывы делать надо, иначе кердык быстро наступит. |
|
Привет, Игорь! Давно хотел спросить... Перегрев подшипников? Корпуса(тепловая деформация)? Ну такими темпами наверно быстро "отобьют" . А где ребята географически находятся, от меня далече? Игорь! От таких рапортов слюнями исхожу, я то ладно, но наверно не один я ...
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.09 14:19. Заголовок: agroteh пишет: уста..
agroteh пишет: цитата: | установить смеситель на тензометрические датчики (электронные весы). |
|
Оно удобно бы было, но потребует независимой подвески бункера... Да обьемными мерами засыпать , тоже неплохо! Провесить ведро, банку-склянку и вперед! Сегодня переговорил с человеком, - есть база с 380 вольтами, помещением,охраной и без счетчика пока(электрического)! Но денег нэт... Но по глазам вижу , калькулятор в мозгах включил
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.09 14:28. Заголовок: И ещё вопрос... Игор..
И ещё вопрос... Игорь , со жмыхом подсолнечным сезоные перебои , а корм классный! Нельзя на твоей машине просто дробленую семечку пркрутить? Хранится такой корм будет недолго, но если делать свежий по мере потребления, то нормально. Как машина на масло отреагирует, типа пригорать или ещё чего?
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.11.09 19:27. Заголовок: Вадим добавлять семе..
Вадим добавлять семечку, это не вопрос.
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.09 21:04. Заголовок: agroteh пишет: Вади..
agroteh пишет: цитата: | Вадим добавлять семечку, это не вопрос. |
|
Ну всмысле можно, да? Да вечно с этой макухой заморочь... Сейчас есть, но после января уже не найдешь. То есть брать надо сразу много, мыши от радости аж пищат,язви их в корень! С семечкой попроще.(в этом году её правда нет, по 10-15ц мусора собрали,шелуха одна)
|
|
|
Admin
|
| Борис Василич
|
Сообщение: 1069
Настроение: Всегда здесь!
Зарегистрирован: 17.12.08
Откуда: Россия, Кропоткин, Краснодарский край
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 07.11.09 21:45. Заголовок: DokaM пишет: Да ве..
DokaM пишет: цитата: | Да вечно с этой макухой заморочь... |
| Вадим, ты так не пиши, а то форумчане подумают, что у нас в крае с этим проблемы За Ейск не скажу, но у нас в Кропоткине штук семь или восемь маслозаводов и цехов, макухи (т.е жмыха подсолничного выбор) ну очень большой. И если в прошлом году летом часть заводов стояла, ждала нового урожая, мне раз пришлось не на своём заводе все это покупать, то в этом году перехода вообще не было, завод ("Южный полюс" его фамилия) работал без летней остановки, жмых был всегда. Причем жмых с высоким содержанием протеина, гранулированный, со сроком хранения до 6 месяцев.
|
|
|
|
Отправлено: 07.11.09 22:44. Заголовок: Admin пишет: что у ..
Admin пишет: цитата: | что у нас в крае с этим проблемы |
|
Да это у меня тут проблемы. Маслоцех работает только по сезону, не хранят долго, но не вопрос купить на стороне, просто ехать надо(безлошадный я ), впрочем недалеко.. А вот гранулированый в округе не встречал, рассыпуха обычно, или кругами пресованая.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 181
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.11.09 00:34. Заголовок: DokaM пишет: Давно ..
DokaM пишет: цитата: | Давно хотел спросить... Перегрев подшипников? Корпуса(тепловая деформация)? |
| Экструдер, это агрегат который работает в режиме высоких температур и давлений. Поэтому все узлы механизма расчитана на данные нагрузки. В приводной части установлены подшипники класса А, т.е. усиленной нагрузки, основные рабочие органы изготовлены из высоколегированых сталей, с последующей термической обработкой высокого класса. Перегрев подшипников, даже на миниэкструдере, не больше чем у эл. двигателя с оборотами менее 500/мин.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 182
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.11.09 00:41. Заголовок: DokaM пишет: А где ..
DokaM пишет: цитата: | А где ребята географически находятся, от меня далече? |
| Ребята из подмосковья, но задача у них делать корм для минилошадок (мусли), очень эксклюзивный продукт, цена от 80 руб/кило. Они плющат овес и остальную часть корма дополняют экструдатом моего экструдера, в итоге супер корм.
|
|
|
|
Отправлено: 08.11.09 01:00. Заголовок: agroteh пишет: цен..
agroteh пишет: Ну тоды понятен стахановский подход к делу Кажется "мюсли" называется. Для коней рублевских казаков... понятно.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.11.09 08:04. Заголовок: Привет, Вадим! У них..
Привет, Вадим! У них не кони, а минилошадки, величиной с собаку. Такая особь от мил. евро тянет. А ребятки, как я понял ухаживают за ними, но вот и родилась у них идея корм делать . Готовый забугорный есть, но для больших, а для этих какие то особые инградиенты вкладывать необходимо. Это мой товарищ с ними водиться, вот и познакомил с ними.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 184
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.11.09 09:27. Заголовок: agroteh пишет: как..
agroteh пишет: цитата: | какие то особые инградиенты вкладывать необходимо. |
| Привозили мне свой состав на испытание установки и контроля продукции, из состава понял, однозначно есть жмых конопляный (кстати для любых животных и птицы - супер здоровье), солод, соя (шрот), может еще что. Остальное зерновые и конечно набор витаминов и микроэлементов. Измельчено все на дисковой дробилке, потому что все ровное и мучки почти нет. Одим словом состав не дешевый, но супер, таким кормом хоть кого кормить можно, толк обеспечен.
|
|
|
|
Отправлено: 08.11.09 09:57. Заголовок: Здорова,Игорь! Я ж ч..
Здорова,Игорь! Я ж чего и пишу , " рублевские казаки", тряпочные всмысле, как и кони
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 185
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.11.09 10:13. Заголовок: DokaM пишет: " ..
DokaM пишет: цитата: | " рублевские казаки", тряпочные всмысле, как и кони |
| Это ты Вадим в точку попал, все у них посвоему, не как у людей, вот и кони такие же.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 186
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.11.09 10:16. Заголовок: andrew пишет: а пер..
andrew пишет: цитата: | а перепелки-что СОЛОВЬЯМИ запоют?... |
| да кто их знает, может и матом ругаться будут, если корма не дашь вовремя
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 187
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.11.09 10:22. Заголовок: Да фиг с ихними кони..
Да фиг с ихними кониками, мне главное результат от эксплуатации агрегата под полной нагрузкой получен. Потаму как новое притереть надо. Хотя изготовлен по сарой технологической схеме, только меньше, поэтому особых переживаний нет.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 188
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.11.09 14:41. Заголовок: Admin пишет: Причем..
Admin пишет: цитата: | Причем жмых с высоким содержанием протеина, гранулированный, со сроком хранения до 6 месяцев. |
| Гранулированный жмых изготавливается на белгородских, или харьковских маслопрессах-экструдерах. Отжимают масло эти пресса очень качественно и отжим "холодный", поэтому содержание протеина в жмыхах высокое и качество хорошее. Протеин не переженный.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 189
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.11.09 15:03. Заголовок: apodei пишет: А кс..
apodei пишет: цитата: | А кстати сколько весит сам миниэкструдер со смесителем и без? |
| Экструдер примерно весит 100 кг, смеситель с приводом 30 кг.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 190
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.11.09 15:09. Заголовок: agroteh пишет: Вад..
agroteh пишет: цитата: | Вадим добавлять семечку, это не вопрос. |
| Привет, Вадим! А масла в корме не будет с перебором. Масличность семячек прим. 45%, жмыха 10%.
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.09 18:39. Заголовок: Привет Игорь! Да вот..
Привет Игорь! Да вот из Азии недвно товарищ подходил(Бакх,не помню) , так он чистоганом добавляет(это нормально, особено в зимнее время). Ну дозу снизить с учетом масличности , по помету в поддоне будет понятно в тот же день,много или мало. Не вопрос ,одним словом. Я иногда мелю своим, но не хранится , прогоркает быстро на воздухе, то есть можно ,но свежим.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 191
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.11.09 21:04. Заголовок: DokaM пишет: Да вот..
DokaM пишет: цитата: | Да вот из Азии недвно товарищ подходил(Бакх,не помню) , так он чистоганом добавляет(это нормально, особено в зимнее время). Ну дозу снизить с учетом масличности , по помету в поддоне будет понятно в тот же день,много или мало. Не вопрос ,одним словом. Я иногда мелю своим, но не хранится , прогоркает быстро на воздухе, то есть можно ,но свежим. |
| Ну тогда нет проблем к применению, масло это энергия, важно зимой. Я знаю человека, у него мой экструдер, так он порасю кормит состав из трех основных компонентов состоит ячмень, кукуруза и семечка (конечно витамины, кальций и т.д). По возростным группам пропорцию меняет и все. Порося 5 месяцев 120 кг, это круто, но корм весь экструдированный.
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.09 22:32. Заголовок: agroteh пишет: Поро..
agroteh пишет: цитата: | Порося 5 месяцев 120 кг, это круто, но корм весь экструдированный. |
|
Не великий знаток хрюшек, но кент занимался , так на покупных брюховецких (Южная корона") до сдаточного минимума,100кг, шесть с половиной месяцев их годувал. Начинал дело с тимашевским "Премикс" , хуже были показатели. Так что весьма круто
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 192
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.11.09 23:22. Заголовок: DokaM пишет: Не ве..
DokaM пишет: цитата: | Не великий знаток хрюшек, но кент занимался , так на покупных брюховецких (Южная корона") до сдаточного минимума,100кг, шесть с половиной месяцев их годувал. Начинал дело с тимашевским "Премикс" , хуже были показатели. Так что весьма круто |
| На бройлерах и хрю привес сразу виден. "Премикс" с понтами, ЮК там нормальный кормосоставитель, да и экструзию применяют потому и корм ничего. Но у них(ЮК) не экструдируется весь корм, потому и нет такого результата прироста.Есть предположение если перепелок начать кормить экутрудатами, много положительных изменений проявиться.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 10.11.09 10:36. Заголовок: DokaM пишет: Я иног..
DokaM пишет: цитата: | Я иногда мелю своим, но не хранится , прогоркает быстро на воздухе, то есть можно ,но свежим. |
| Семечка, вообще быстро прогоркает (окисляется), как только масляные мицеллы вскроешь (например подробишь). В экструдированных гранулах семечка крахмалом зерна "заплавляется", тогда срок срок хранения увеличевается на много.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 195
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 15.11.09 10:55. Заголовок: Admin пишет: За Ейс..
Admin пишет: цитата: | За Ейск не скажу, но у нас в Кропоткине штук семь или восемь маслозаводов и цехов, макухи (т.е жмыха подсолничного выбор) ну очень большой. |
| День добрый, Василич! Кропоткин в Крае, можно сказать центр маслоотжима, включая "Крапоткинмельмаш". На этом заводе оборудование для маслоцехов изготовливают.
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.12.09 15:49. Заголовок: RR пишет: - каковы ..
RR пишет: цитата: | - каковы габариты? - питание 220 или 380? - масса? |
| Новая модель миниэкструдера стала меньше, легче. Габариты: длина 900 мм ширина 650 мм высота 1200 мм вес 95 кг, эл. двигатель 3 квт (380 в), производительность до 45 кг. Комплектация со смесителем кормов и без.
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.09 18:57. Заголовок: Игорь, приветик!!! ..
Игорь, приветик!!! На картинки бы поглядеть...
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 200
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.12.09 19:20. Заголовок: Привет, Вадим!!! Кар..
Привет, Вадим!!! Картинки картинки конечно будут, причем обязательно и в работе то же. Видишь, опять новая модель, но только на улучшение. Поднялась производительность, улучшелось качество продукта. Ну кажется пока все, переделывать нечего. Вот потому раньше и фотки не публиковал. Смесителем пока комплектовать не буду, только по заказу. Как показала практика многие хотят миниэкструдер дешевле, а смешивать корм согласны в ручную, или в бетономешалке. Даже есть заказ без эл. двигателя и рамы, привод от ВОМ трактора.
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.09 19:58. Заголовок: agroteh пишет: Как ..
agroteh пишет: цитата: | Как показала практика многие хотят миниэкструдер дешевле, а смешивать корм согласны в ручную, или в бетономешалке. Даже есть заказ без эл. двигателя и рамы, привод от ВОМ трактора. |
|
Не от хорошей жизни... agroteh пишет: цитата: | Видишь, опять новая модель, |
|
Понятно теперь почему пропадал! Ну "добил" похоже!
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 205
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.12.09 09:52. Заголовок: DokaM пишет: Понятн..
DokaM пишет: цитата: | Понятно теперь почему пропадал! Ну "добил" похоже! |
| Привет Вадим! С наступающим Новым Годом!!! В новом году на несколько миниэкструдеров заказ есть. Пока больше изменений не будет, все будут как близнецы. Смеситель будет отдельно расположен, а то поставили его над двигателем для компактности и проблем...кормом сасыпается. И еще одну модель, из мини делать буду на 100 кг/час раньше делал, вот опять спрашивают, но он чуть серьезнее(во всех отношениях).
|
|
|
|
Отправлено: 31.12.09 11:14. Заголовок: С праздником, Игорь!..
С праздником, Игорь!!! agroteh пишет: цитата: | В новом году на несколько миниэкструдеров заказ есть. |
|
Поздравляю , рад за тебя! agroteh пишет: цитата: | Пока больше изменений не будет, все будут как близнецы |
|
Говорит о том , что модель заточена до совершенства(по себе знаю ) , но , совершенству предела нет, так что свежих идей, удачи и здоровья в новом и последующих годах!!! (картинки ждем ,однако)
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 236
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.02.10 19:09. Заголовок: Наладили продукт для..
Наладили продукт для птицы "экструдированная крупа", вот фото: предстартовый корм, для малышей (слева лепесток) корм для бройлера, такой же для несушки
|
|
|
Ustym
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.02.10 15:09. Заголовок: вопрос по заказу
Добрый день Игорь. Готов заказать миниэкструдер со смесителем. Живу в Харькове. Есть возможность забрать в Белгороде. Подскажите как быть? Спасибо!
|
|
|
agroteh
|
| |
Сообщение: 238
Зарегистрирован: 14.09.09
Откуда: Краснодар
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 19.02.10 16:33. Заголовок: DokaM пишет: Игорь,..
DokaM пишет: цитата: | Игорь, приветик!!! На картинки бы поглядеть... |
| Привет, Вадим! Вот фотки мини экструдера, без смесителя.
|
|
|
ЮВ
|
| |
Сообщение: 301
Зарегистрирован: 22.12.09
Откуда: Беларусь, Гомель
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 19.02.10 16:58. Заголовок: А что будет стоить о..
А что будет стоить один экструдер, без всей "железной обвязки"? Такой вариант поставки возможен?
|
|
|
Ответов - 186
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|