Отправлено: 02.01.09 22:41. Заголовок: 10 рецепты комбикормов#

в течении 10-ти месяцев использую 3 рецепта из книги Перепеловодство автор Л,А,Задорожная стр,43-44 пока все нормально

 Отправлено: 07.01.10 12:16. Заголовок: andrew пишет: ну и ..

andrew пишет:

цитата:

ну и как?-гигантов вырастил?

Сегодня птенцам 47 дней. Самки 200-260 г. Несучесть средняя от примерно 600 самок 20-25% . Еще не закончилась последняя линька.
Вряд ли птицы вырастут до 400 г. Если бы не начали нестись - рост возможно и продолжался бы. Хотя еще 20-25% веса набрать смогут. Но не более.
Так что дело не большом количестве протеина, а в породах и селекции.

 Отправлено: 13.01.10 11:43. Заголовок: Всем доброе время су..

Всем доброе время суток! Я купил премикс для бройлеров только вот не знаю скольео его добавлять, помогите составить сбалансированный корм из всего что я тут в Грузии нашел. Премикс: Broiler MFX, broiler concentrate 30%, сырой протеин 45% и метаболическая энергия 2200 ккал, мешки по 25 кг. Все что можно тут найти так это шрот подсолнечный, пшеницу, кукурузу, ракушка (как вы ее молите?), остальное все очень дорого и при добавлении например сои корм доходит до 80 центов. Есть еще премикс для несучих кур по 150 гр., так он стоит тут 2 доллара.

 Отправлено: 13.01.10 11:56. Заголовок: Сейчас я кормлю пере..

Сейчас я кормлю перепелок 41% кукуруза, 20% пшеница, 36% жмыха подсолнечного, ракушка 2,5%, соль 0,5%, и к этому всему я добавляю какой то купленный в зоомагазине премикс 10 кг. Птички несуца средне, тушка весит 180-200 гр. а вот выводимость птенцов низка, они погибают на последней стадии инкубации, начинают проклевывать скарлупу и не до конца.
Сейчас замешал корм на премиксе для бройлеров, посмотрим что выйдет.

 Отправлено: 13.01.10 15:05. Заголовок: Roma777 пишет: они ..

Roma777 пишет:

цитата:

они погибают на последней стадии инкубации, начинают проклевывать скарлупу и не до конца.

так этот момент говорит о пониженной влажности вроде...

 Отправлено: 14.01.10 00:17. Заголовок: Да за влажностью я с..

Да за влажностью я слежу, за 2 дня до наклева доливаю воду в две мисочки размерами 30*20 см., да и когда появляются перепелята, то смотровое стекло аж запотевает. У нас тут влажность воздуха 90-95%, по психрометру проверял то в инкубаторе норма.

 Отправлено: 14.01.10 01:18. Заголовок: Roma777 пишет: У на..

Roma777 пишет:

цитата:

У нас тут влажность воздуха 90-95%

Сделайте поменьше : достаточно 70-80% влажности.
Roma777 пишет:

цитата:

за 2 дня до наклева доливаю воду в две мисочки размерами 30*20 см.,

А что, с первого же дня мисочки с водой не ставите ?

 Отправлено: 14.01.10 01:26. Заголовок: А что надо ставить с..

А что надо ставить с первого дня? Шучу... Да конечно ставлю.

 Отправлено: 14.01.10 02:26. Заголовок: Roma777 пишет: помо..

Roma777 пишет:

цитата:

помогите составить сбалансированный корм из всего что я тут в Грузии нашел. Премикс: Broiler MFX, broiler concentrate 30%, сырой протеин 45% и метаболическая энергия 2200 ккал,

Ну и задачка для форумчан.
Итак, начальные предпосылки.

1. Возможно в энергии 2200 кКал опечатка. Например, максимальное значение в подсолнечном масле 899 кКал. В сое – 260 -310 кКал.
2. Если это концентрат, то и вводить его надо 30% в корме.
3. Если протеина 45%, то состав концентрата – соя экструдированная, рыбная и мясокостная мука, витамины, возможно энзимы, возможно шрот подсолнечника.
4. Для перепелок-несушек можно дать меньше витаминов, чем для бройлеров, поэтому можно ограничиться вводом 20-25%.
5. Перепелам необходимо меньше жира, чем бройлерам, поэтому желательно добавить пшеницу, а не кукурузу, т.к. в сое 7-10% жира, а рыба и мясокостка также жирные.
6. Бройлерам необходимо 0,9 – 1,2% кальция, а перепелам не менее 3%, поэтому добавление ракушняка обязательно.
7. Количество клетчатки неизвестно.


Возможный рецепт для несушек.
- Концентрат 20-25%;
- Пшеница 60-65% ;
- Ракушняк 6-8% ( посмотреть на толщину яиц через 3-4 дня);
- Соль – по вкусу ( если концентрат соленый – соль не добавлять, если несоленый – 0,15-0,3% соли)
- Шрот подсолнечный 5-15% ( определить необходимое количество клетчатки можно будет либо после вскрытия кишечника птицы через 4-7 дней после начала кормления, либо предварительным лабораторным анализом исходного концентрата)

Успехов.
Если будут дополнительные исходные данные - сообщайте. Интересно.

 Отправлено: 14.01.10 12:11. Заголовок: Roma777 пишет: Сейч..

Roma777 пишет:

цитата:

Сейчас я кормлю перепелок 41% кукуруза, 20% пшеница, 36% жмыха подсолнечного, ракушка 2,5%, соль 0,5%, и к этому всему я добавляю какой то купленный в зоомагазине премикс 10 кг.

Стал экспериментировать с кормами для удешевления себестоимости. Вот что получилось.

50% пшеницы; 30% кукурузы; 20% жмыха подсолнечника; к этому составу добавлял 40 грамм ракушки, и 30 грамм премикса для кур несушек.

Яйценоскость на уровне 70%.
Тушки получались "жирноватые", яйцо среднее.

50% пшеницы; 20% кукурузы; 20% жмыха подсолнечника; 10% дробленое сено (фракция 1-5 мм); к этому 40 грамм ракушки, 30 премикса.

Яйценоскость 60-70%, поначалу упала из за смены корма.
У тушек поменьше "жирка" стало, яйцо среднее.

Ну и последний состав на котором остановился.
60% пшеницы; 30% жмыха подсолнечника; 5% горох дробленый; 5% сено дробленое; 40 грамм ракушки; 30 грамм премикса;

Яйценоскость 70%. Тушки с минимальным "жирком". Яйцо среднее и крупное (двух желтковые встречались пару раз за пол года).

Плюс ко всему раз в месяц пропаиваю витаминами "чиктоник".
Вывод мальков на уровне 80%.

Сделал вывод, что на "жирок" влияет кукуруза, на размер яйца повлиял жмых подсолнечника.

Roma777 пишет:

цитата:

Премикс: Broiler MFX, broiler concentrate 30%, сырой протеин 45% и метаболическая энергия 2200 ккал, мешки по 25 кг.

Скорее всего это Белково Витаминная Добавка(БВД). Сколько добавлять ее в самодельный корм можно рассчитать, что бы значения белка корма повысить до 19-20%.

Шрот соевый и рыбную муку использую в самодельном корме только для птенцов от 0 до 30 дней.

 Отправлено: 14.01.10 14:58. Заголовок: Всем привет! Я такая..

Всем привет! Я такая довольная, нашла сайт ветаптеки с доставкой почтой, навыписывала премиксов, может кому пригодится.....
http://www.vetlek.ru/shop/?gid=1472

 Отправлено: 14.01.10 21:32. Заголовок: Roma777 пишет: а во..

Roma777 пишет:

цитата:

а вот выводимость птенцов низка, они погибают на последней стадии инкубации, начинают проклевывать скарлупу и не до конца.

Не факт,что такое происходит только из за влажности.Вполне возможен и недостаток кислорода.За три,четыре дня до вывода как раз увеличивается потребление кислорода,получается что всем не хватает.
Roma777 пишет:

цитата:

36% жмыха подсолнечного

Много клетчатки получается.Это идёт уже механическое раздражение кишечника,возможен понос и как следствие не усвоение всех микроэлементо и т.д.При таком проценте клетчатки,в самом жмыхе уже 5,4%,а в корме для несушек едо должно быть около 5%.Так что жмых стоит уменьшить процентов до 10-15.

 Отправлено: 15.01.10 00:17. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Сделал вывод, что на "жирок" влияет кукуруза, на размер яйца повлиял жмых подсолнечника.

А если посчитать общий жир в корме, то будет понятнее, т.к. в кукурузе жира 4%, а в пшенице 2%.
А в жмыхе подсолнечника протеин ( от 22 до 38% ) и влияет на размер яиц.

Это к тому, что не кукуруза влияет на жирность тушки, а общее количество жира в корме ( плюс-минус подвижность перепелов в клетке или вольере)

 Отправлено: 15.01.10 00:23. Заголовок: геннадий пишет: Мно..

геннадий пишет:

цитата:

Много клетчатки получается.Это идёт уже механическое раздражение кишечника,возможен понос и как следствие не усвоение всех микроэлементо и т.д.При таком проценте клетчатки,в самом жмыхе уже 5,4%,а в корме для несушек едо должно быть около 5%.Так что жмых стоит уменьшить процентов до 10-15.

Несколько иначе.

В жмыхе клетчатки от 18 до 30% в зависимости от сорта и способа отжима.
При большом количестве клетчатки поноса не будет, будет закупорка кишечника, а механическое раздражение кишечника бывает от инородных острых тел.
А если клетчатки будет около 5%, а не более 5%, то возможно вздутие кишечника от недостатка клетчатки. Ну, и опять же летальный исход.

 Отправлено: 15.01.10 00:28. Заголовок: Quail пишет: что не..

Quail пишет:

цитата:

что не кукуруза влияет на жирность тушки,

Кукуруза влияет на жизнерадостный ЦВЕТ жирка. Это наверно и имел ввиду Модератор.(каротина до , вот тушка и симпатическая получается)

 Отправлено: 15.01.10 08:12. Заголовок: Что имел в виду Евге..

Что имел в виду Евгений (stout) то и написал, а именно при наличии кукурузы в корме тушки были жирные.
При её отсутствие жир внутренний и минимальный.

Quail пишет:

цитата:

В жмыхе клетчатки от 18 до 30% в зависимости от сорта и способа отжима.

Откуда Вы берете данные?

 Отправлено: 15.01.10 20:49. Заголовок: Roma777 пишет: а во..

Roma777 пишет:

цитата:

а вот выводимость птенцов низка, они погибают на последней стадии инкубации

За качественую инкбацию и плодотворение яиц отвечает витамин Е.
Проверьте сколько витамина находится в премексе.(должен быть на этикетке полный состав премикса)
Для перепелов норма 20мг.
Если в Вашем инкубаторе все в порядке, то сбалансируйте корм по витамину Е и все будет в порядке.

Кстате премикс для кур несушек тоже не полностью подходит для перепелов.

 Отправлено: 16.01.10 00:49. Заголовок: Wasiliy пишет: Пров..

Wasiliy пишет:
Проверьте сколько витамина находится в премексе.(должен быть на этикетке полный состав премикса)
Для перепелов норма 20мг.

Всем доброе время суток! На премиксе больше ничего не написано, кроме количества добавления в корм. От 0-12 дней 65% кукурузы и 35% премикса, 12-25 дней 68% кукурузы и 32% премикса, от 25 дней 30% премикса. Я этот премикс начал давать только неделю, уже есть результаты, яйцо стало тверже, не бьются при выходе, стал свойственный ля перепелиных яиц цвет и пигментация, а то были какие то мутные и мягкие. Есть надежда, что все наладится, посмотрим по следующему выводку. Буду держать Вас в курсе. Да, сегодня забрали у меня 20 шт, так клиенту понравились, были такие откормленные, аж желтые от жира, он приехал через час и забрал всех под чистую петушков, пока продаю я только их. Значит корм для взрослых перепелок подходит...

 Отправлено: 16.01.10 00:55. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Откуда Вы берете данные?

Из этого источника : http://webpticeprom.ru/ru/handbooks-birdseed.html?pageID=1167128424 вообще 13,3% клетчатки.

А это лабораторные результаты, которые я делал :



А здесь http://gov.cap.ru/home/65/aris/bd/korma/CARD/n351.html клетчатки 12,9%.

И кому верить, спросите ВЫ ?
Верить вскрытию павшей птицы !

Да и протеина почти 2 раза меньше в лабораторных анализах, чем в справочных данных.

 Отправлено: 16.01.10 09:49. Заголовок: Quail пишет: И кому..

Quail пишет:

цитата:

И кому верить, спросите ВЫ ?

Я не поверил цифрам приведенными Вами, ни разу в справочниках не встречал содержание клетчатки в жмыхе и шроте подсолнечника выше 14%.

 Отправлено: 16.01.10 12:54. Заголовок: А я, наоборот, ни ра..

А я, наоборот, ни разу не встречал шрота или жмыха с клетчаткой менее 20%.

По ГОСТ 11246-96 клетчатки д.б. не более 23%.



Клетчатки - 22,1%. Протеина - 23,81%.
Т.е. такой шрот также не соответствуе ГОСТу, т.к. протеина д.б. не менее 39%.