Отправлено: 12.04.09 21:29. Заголовок: 2. Содержание птицы в холодное время года...=

apodei пишет:

цитата:

Все таки по металу птице ходить согласитесь тоже не уютно, особенно в холодное время.

Меня, често говоря, удивляют рассуждения по поводу холодного времени... Ведь в птичнике, и зимой (т.е холодное время) температура должна быть не ниже + 18. О каком холодном времени идет речь?























<a href=http://www.scriptline.net/ >reverse auction websites</a>

 Отправлено: 13.04.09 00:29. Заголовок: Admin пишет: . Ведь..

Admin пишет:

цитата:

. Ведь в птичнике, и зимой (т.е холодное время) температура должна быть не ниже + 18. О каком холодном времени идет речь?

неоднократно писал о своем опыте содержания перепелов на морозе без отопления. Везде. причина(твердо убежден собствеными опытами) "мерзлярости" перепелов-в загрязнености пухоперового покрова пометом,толстая проволока на сетке(теплоотвод) и угнетеное состояние птиц. вот об этом времени и идет,вероятно, речь . с уваж Вадим

 Отправлено: 13.04.09 08:20. Заголовок: DokaM пишет: . прич..

DokaM пишет:

цитата:

. причина(твердо убежден собствеными опытами) "мерзлярости" перепелов-в загрязнености пухоперового покрова пометом,толстая проволока на сетке(теплоотвод) и угнетеное состояние птиц.

Да не в этом причина, а в том, что перепела не приспособлены для зимовки... Ведь в полях зимой их не встретишь. Потому, что улитают в теплые края эти птички.
И о каком загрязнении пухоперевого покрова Вадим Вы ведете речь?
За 13 лет занятия перепеловодством, при содержании птицы в клетках такого не встречал. Да и когда летом держишь в вольере перьевое покрытие птицы также нормальное. Просто с возрастом цвет пера птицы тускнеет, это естественное явление для всех птиц. Посмотрите на оперенье воробья, молодого и старого. Они, что тоже пометом перепачканы?

Приходилось мне пару лет держать их в неотапливаемом помещении, но это экстрим для птицы, после которого она нормально уже яйцо нести не будет.
В прошлом году ко мне приезжали за птицей представители одной из птицефабрик. У них перепела жили в одном из пустующих помещений, так вот, после зимовки (а помещение не отапливалось, часть птицы пала, а оставшаяся в живых нестись перестала напрочь...

 Отправлено: 13.04.09 11:14. Заголовок: Admin пишет: после..

Admin пишет:

цитата:

после зимовки (а помещение не отапливалось, часть птицы пала, а оставшаяся в живых нестись перестала напрочь...

Утро доброе. Борис Василич,птица моя перезимовала,стало её больше,несется (и неслась при морозе) очень не дурно... Асо скептицизмом встречаюсь постояно,привык. Принцип акселеративного разведения. прочитал о таком недавно в сети. Слово для меня новое,но работаю (как оказалось) по этому принципу уже давно. Надеюсь,Вы не считаете меня мистификатором..?

 Отправлено: 13.04.09 12:27. Заголовок: Admin пишет: Да не ..

Admin пишет:

цитата:

Да не в этом причина, а в том, что перепела не приспособлены для зимовки... Ведь в полях зимой их не встретишь. Потому, что улитают в теплые края эти птички.

птички(примуществено насекомоядны) и улетают в теплые средиземноморские и североафриканские края в поисках своей кормовой базы. в наших краях им попросту нечего кушать,кузнечики под снегом не живут...

 Отправлено: 13.04.09 13:01. Заголовок: DokaM пишет: Утро д..

DokaM пишет:

цитата:

Утро доброе. Борис Василич,птица моя перезимовала,стало её больше,несется (и неслась при морозе) очень не дурно...

Вадим, Вы опровергаете все азбучные истеннны, на которых базируется перепеловодство. Причем, пока - только голословно, не подкрепляя фактами
Вот что сказано в работе М.Д.Пигаревой* по этому вопросу:
"Температуру в помещениях поддерживают на уровне 20 - 22 гр.С. Допустимы колебания температуры от 18 до 25 С. При температуре ниже 18 С яйценоскость у несушек падает. Так, у самок перепелов, которых содержали при температуре 17 С, яйценоскость была 10 - 15% в день. В то же время у равноценной по возрасту и происхождению группы самок, которых содержали при температуре 20 С, она составила 80 - 90%"


И сам могу сказать, основываясь также, как и Вы на личном опыте , при температуре ниже + 15 - 17, яйценоскость у птицы падает.

 Отправлено: 13.04.09 17:09. Заголовок: DokaM пишет: несетс..

DokaM пишет:

цитата:

несется (и неслась при морозе) очень не дурно...

Вадим, а расход кормов при этом какой?

Судя по Вашим фото на которых запечатлена кормушка, Вы перепелов кормите "в волю"?
Дело в том что при отрицательной температуре в птичнике, часть корма используется птицей не для образования яйца или наращивания живой массы, а на обогрев тела. Если Вы их кормите "в волю", то вполне вероятно что им хватает энергии и на обогрев и на формирования яйца.

На форуме фермера, читал Ваш пост что Вы сейчас боритесь с такой оказией как "повышенная яйценоскость", но второе яйцо от этой же курочки выходит мягкое, за сутки.
Не находите связь между тем что сейчас весна, температура воздуха повышается, полученной энергии от того количества корма которое потребляет курочка хватает и на формирования второго яйца, но вот скорлупа не успевает сформироваться?

 Отправлено: 13.04.09 21:40. Заголовок: Здравствуйте Евгений..

Здравствуйте Евгений. очень возможный вариант. не мониторил,к сожалению, расход корма на морозе. а с яйцом разрешилось все само собой. (по морозу освещение было круглые сутки, сейчас 16-17 часов) яйцо довольно крупное,14,4 в среднем. нормальная(95%) яйценоскость восстановилась. есть мнение что птица зажиреет при корм. вволю,но с таким явлением легко побороться ,стоит раз в неделю(взято с потолка) укоратить свет. день и все . но такой проблемы пока не возникало. возможно потому, что птиц я долго не держу, 80-90 дней. входят в линьку ,пока долиняют не жду. тушка еще не резина,а товарн. вид лучше, чем у молдых перепелов Вадим

 Отправлено: 13.04.09 22:37. Заголовок: Admin пишет: Вадим,..

Admin пишет:

цитата:

Вадим, Вы опровергаете все азбучные истеннны, на которых базируется перепеловодство. Причем, пока - только голословно, не подкрепляя фактами

Борис Василич! но их же установили не на небе. .. почему же не попробовать эти истины немножко перетрясти. сам перечитал свои посты,ну да ,,эмоционально... но всегда ,как начинаю читать обсасывание всяко разных проблем(ну ей богу,несуществующих) ,то разбирает меня,ничего с этим поделать не могу. с увж. Вадим

 Отправлено: 14.04.09 23:48. Заголовок: Бредятина полнейшая!..

Бредятина полнейшая!Тут на2-3 градуса температура упадет так на20-30% яйценостность падает,а уВас на морозе 100%.Вы заметили Вадим что на просторах великого инета Вы едины,да и в мире тоже,так что на Вашем месте я бы непродолжал бы эту тему ни сдесь нина других форумах.

 Отправлено: 15.04.09 06:58. Заголовок: если позволите!

Если позволите, я немножко может и не в тему, но косвенно поддержу DokaM.

На всех просторах Интернета вы все можете прочитать, что яйца перепелов надо при инкубации обязательно переворачивать!
Но как пошутил Борис Василич, он сам перепелиные яйца при инкубации НЕ переворачивает.
Он утверждает, что раз будущие птенцы об этом не знают - так что корячиться?
Борис Василич! Правильно я тебя понял и процитировал?

Так может и по поводу температурного содержания не всё так однозначно?
Давай-те не будем столь категоричны!

 Отправлено: 15.04.09 08:08. Заголовок: Вава пишет: Но как ..

Вава пишет:

цитата:

Но как пошутил Борис Василич, он сам перепелиные яйца при инкубации НЕ переворачивает

Но ои сам же говорит, что процент вывода не достигает 70% При переворачивании при тех же условиях процент может вырасти до 90-95% Так что никакого противоречия нет.
Я переворачиваю яйца 4 раза в день. Последний вывод из 33 яиц 28 птенцов. Причем из оставшихся 5-ти 4- не оплодотворенные и только 1 задохлик. Не оплодотворенные я считаю, не стоит включать в процент невывода Т.к. при любом раскладе они не выведутся.
А насчет мороза, Дока говорит интерполируйте условия содержания на себя Как ему интересно было бы комфортно нести яйца на морозе? А если сразу яйцо не убрать оно же замерзнет в лед

 Отправлено: 15.04.09 21:15. Заголовок: А мне очень интересн..

А мне очень интересно почитать сообщения DokaM! Я сам иногда люблю поэксперементировать, даже когда затея кажеться полным бредом, в итоге может что-то интересное получиться. А тех кто боиться сделать шаг влево или вправо, никто не заставляет выносить своих птичек на мороз!
DokaM вперед к новым открытиям!

 Отправлено: 15.04.09 21:56. Заголовок: Семен пишет: даже к..

Семен пишет:

цитата:

даже когда затея кажеться полным бредом, в итоге может что-то интересное получиться

Да все гениальное ни когда не имело ГОСТа и нестандартные решения всегда были самыми продуктивными.
А человек он ведь как?- первым делом все примеряет так сказать на себя и свой опыт познания и выискивает полезное в чем нибудь приемлемое только ему, машинально бракуя и отсекая то что не вписывается в его шаблон. А за рамками шаблонов существует масса не стандартных решений превосходящих обще принятые "истины"

 Отправлено: 16.04.09 00:07. Заголовок: Всем здрасте,проблем..

Всем здрасте,проблемы со связью,прозевал беседу.apodei пишет:

цитата:

А за рамками шаблонов существует масса не стандартных решений превосходящих обще принятые "истины"

во тож! давайте вспомним как пришли в это дело?правильно,книгу почитали. а кто,собствено,её написал? Практик(это в лучшем случае). а практик свою практику с чего начинал? книгу прочитал,а книгу кто написал-дядька толстый из Москвы,перепелок по энциклопедии знает. ему "труд"накатать по паралельным источникам - как раку ногу отломать... а следующие - используют уже его"труд" как источник. Единственая из советских книг о перепеле,и то диком,вызывающая доверие(у меня ) это не помню названия, Рахманов написал. но у него по оборудованию ноль. Оговорюсь: в этот список не попадают публикации птицеводов-любителей. кстати,Василич,твою публикацию в ПХ год ,этак 97-98(может неточно) читал с интересом. потом уже пошел обвал книг-брошюрок ,что титаешь и думаешь,а не дурак ли я . я это к чему... да мало кто пытался вылезть за очерченый кем то (уже не докопаешься кем) круг... я выглянул,да че ,неплохо. не все так страшно,как его малюют с уваж. Вадим

 Отправлено: 16.04.09 00:09. Заголовок: Семен пишет: DokaM ..

Семен пишет:

цитата:

DokaM вперед к новым открытиям!

доброе слово и кошке приятно Спасибо.

 Отправлено: 16.04.09 00:29. Заголовок: Сергей, Астрахань пи..

Сергей, Астрахань пишет:

цитата:

А насчет мороза, Дока говорит интерполируйте условия содержания на себя Как ему интересно было бы комфортно нести яйца на

да это не я говорю. не помнюКак звать,американский бройлерный папа, известный птицевод, накормивший Америку курятиной до такой степени,что в американском обиходе стало западло гостям курицу на стол ставить, дешовая жратва для безработных. мы с вами окорочка Бушевские кушали, не помните? так вот это все он и сказал. дословно : если вы сомневаетесь,что в птичнике не все хорошо,возьмите раскладушку и отправляйтесь туда спать. коли утром вы проснётесь бодрым и выспавшимся,то ваши сомнения были напрасны. читал давно,но запомнил,всегда пользуюсь. не удержусь куснуть оппонентов: представьте ,что вам надо заночевать в поле,при холодрыге... а в поле стоит железная бочка и картоная коробка от холодильника.... пусть каждый сам себе признается: где бы он хотел встретить рассвет? это и будет ответ на вопросы типа что лучше для жизни -железо или что другое... с уваж. Вадим

 Отправлено: 16.04.09 01:01. Заголовок: Сергей, Астрахань пи..

Сергей, Астрахань пишет:

цитата:

Как ему интересно было бы комфортно нести яйца на морозе? А если сразу яйцо н

Ношу,а куда денешься . А Вы,Сергей,как то иначе решаете эту проблему?!!

 Отправлено: 16.04.09 01:03. Заголовок: petr пишет: Вашем м..

petr пишет:

цитата:

Вашем месте я бы непродол

Слава Создателю,что все на своих местах...

 Отправлено: 16.04.09 08:09. Заголовок: DokaM пишет: вам на..

DokaM пишет:

цитата:

вам надо заночевать в поле,при холодрыге... а в поле стоит железная бочка и картоная коробка от холодильника....

Я предпочту теплый курятник
Я про холод, собственно к чему. Если есть возможность держать птицу в тепле, зачем ради интереса держать ее на морозе? Вы же не исследуете выживаемость в экстремальных условиях, причем тут стереотипы и нестандартные решения? Тут есть только одна здравая идея, если кому то нет возможности держать птиц зимой в тепле, и он не решается завести из за этого перепелов. Почитав Ваш опыт, он может решится. Только пишите все подробно и грамотно, не умалчивая не о чем, а то ведь для неопытных это может и боком выйти. Вот Вы голословно, не вдаваясь в подробности пишите, держу на морозе. Кто то обрадуется и вынесет птиц на мороз и они погибнут.

 Отправлено: 16.04.09 10:27. Заголовок: Сергей, Астрахань пи..

Сергей, Астрахань пишет:

цитата:

зачем ради интереса держать ее на морозе? "Сережа!, вы любите розы.., а я на них су,-страане нужны паровозы,а не ромашки в лесу" Сергей, этот стих Маяковский(может слышали) в открытом письме адрессовал твоему тёзке по фамилии Есенин. уверяю тебя,интерес мой не праздный, продиктован суровой необходимостью.Только пишите все подробно и грамотно, не умалчивая не о чем,

имеющий глаза, да увидит,имеющий , да услышит ... мне ,в последнее время,все чаще вспоминается библейская притча(предки предупреждают о бесполезности разбрасывания бисера), так вот если все оппоненты были вроде Вас,давно бы бросил эту затею.Сергей, Астрахань пишет:

цитата:

Кто то обрадуется и вынесет птиц на мороз и они погибнут.

интерполируйте ситуацию на себя,уже писал об этом..