Отправлено: 10.02.10 21:13. Заголовок: 15 Выпадение яйцевода? Может быть из за комбикорма?=

Подскажите у меня в комбикорме (изготавливает местный элеватор) присутствуют целые зерна ячменя и даже семечка подсолнуха! А сегодня у одной птичке выпал яйцевод! Может ли из за целых зерен так произойти (где то читал на форуме ,что целых зерен в хорошем комбике не должно быть)

 Отправлено: 10.02.10 21:18. Заголовок: Владимир пишет: А с..

Владимир пишет:

цитата:

А сегодня у одной птичке выпал яйцевод!

Выпадение яйцевода происходит от раннего созревания самки, или при завышеном протеине в кормах (снесла очень крупное яйцо).
Если в к/корме присутствуют целые зерна, то это не к/корм а . Смените поставщика кормов.

 Отправлено: 10.02.10 21:29. Заголовок: Wasiliy пишет: Выпа..

Wasiliy пишет:

цитата:

Выпадение яйцевода происходит от раннего созревания самки, или при завышеном протеине в кормах (снесла очень крупное яйцо).

Да, яйца в последнее время встречаются очень крупные! Возраст как мне сказал продавец птичек 2 месяца. Комбикорм по моему точно плохой (сами делают и мешат, на этикетке написано ПК-1 а на самом деле какой состав не знаю...)

 Отправлено: 10.02.10 21:32. Заголовок: Владимир пишет: на ..

Владимир пишет:

цитата:

на этикетке написано ПК-1 а на самом деле какой состав не знаю...)

Они ОБЯЗАНЫ давать качественное удостоверение кормов (полный состав и раскладку) даже если Вы покупаете за нал и только 1 мешок.

 Отправлено: 10.02.10 21:45. Заголовок: Владимир пишет: Ком..

Владимир пишет:

цитата:

Комбикорм по моему точно плохой

Как он может быть плохим если птица несется крупными яйцами?
По заверению Василия получается что протеина в корме , что даже яйцевод у птицы выпал

Если серьёзно, если случай единичный, то поводов беспокоится по качеству корма еще не вижу. То что попалось целое зерно это еще ни о чем не говорит, тем более перепела клевать их не будут.

 Отправлено: 10.02.10 22:00. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

тем более перепела клевать их не будут.

У меня как раз токи они всё склёвывают! Вот и думаю, может у нее не переварилась семечка или наоборот семечка целеком съединая для неё это много протеина сразу, вот и несет крупное яйцо, а в результате выпадение яйцевода (у второй птичке так)

 Отправлено: 10.02.10 22:03. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Если серьёзно, если случай единичный, то поводов беспокоится по качеству корма еще не вижу

Владимир пишет:

цитата:

а в результате выпадение яйцевода (у второй птичке так)

По мне так как раз это и есть беспокойство. Так могут и все полечь

 Отправлено: 10.02.10 22:11. Заголовок: Владимир пишет: У м..

Владимир пишет:

цитата:

У меня как раз токи они всё склёвывают!

Значит приучены к целому зерну, мои зерна никогда не видели, поэтому когда попадаются то целые не трогают.

Если завод делает ПК-1 по общепринятой рецептуре, то протеина должно быть не более 17%. Перепела переносят и большее количество 20-23%. В одной семечке 3-6% протеина не будет.

 Отправлено: 10.02.10 22:16. Заголовок: Wasiliy пишет: По м..

Wasiliy пишет:

цитата:

По мне так как раз это и есть беспокойство. Так могут и все полечь

Стоило бы конечно разобраться с заявлением Владимира что он имеет в виду под словами "выпадение яйцевода" и как он определил это. Но это тема другого разговора.

Я так понимаю фактор наследственности Василием во внимание не берется, и однозначный ответ "плохое качество корма"?

 Отправлено: 10.02.10 22:24. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Я так понимаю фактор наследственности Василием во внимание не берется

Wasiliy пишет:

цитата:

раннего созревания самки

Почему же - я это писал.

 Отправлено: 10.02.10 22:33. Заголовок: Возвращаясь к уже на..

Возвращаясь к уже написанному...

Владимир пишет:

цитата:

Возраст как мне сказал продавец птичек 2 месяца.

Но опять же, крупное яйцо не есть факт что будет выпадение яйцевода, форумчане уже не раз свидетельствовали что перепела несут и более крупные яйца без каких либо последствий.

 Отправлено: 10.02.10 22:38. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Но опять же, крупное яйцо не есть факт что будет выпадение яйцевода,

Согласен. У меня тоже несут крупные яйца постоянно.
Но все это происходит без последствий при условии правильного кормления в период созревания яйцевода.
Правильное созревание самок на прямую зависит от содержания протеина в корме.
Вот в заключение и пришли к выводу - что это последствия кормовой базы.

 Отправлено: 10.02.10 22:54. Заголовок: Нет Василий, я не пр..

Нет Василий, я не пришел к такому выводу.
Тогда при содержании (выращивании) птицы на "низкопротеиновом" корме и переход на более "высокопротеиновый" корм чреват для всех перепелов "выпадением яйцевода", для всех, а не для пары "избранных" за счет увеличения яйца. Ни как не стыкуется...
Перехода на более качественный корм не было и речь идет даже о "плохом" качестве корма...

 Отправлено: 11.02.10 11:23. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Перехода на более качественный корм не было

Евгений, почитайте внимательней:
Владимир пишет:

цитата:

Возраст как мне сказал продавец птичек 2 месяца.

На каком корме была выращена птица неизвестно. Я предпологаю, что на высокопротеиновом (для быстрейшего товарного вида в ущерб правильному формированию организма).

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Тогда при содержании (выращивании) птицы на "низкопротеиновом" корме и переход на более "высокопротеиновый" корм чреват для всех перепелов "выпадением яйцевода", для всех, а не для пары "избранных" за счет увеличения яйца

Вы все перевернули с ног на голову.
Низкопротеиновый корм дается в период с 3 по 5 недели выращивания (во время формирования яйцевода), для предотвращения ранней яйцекладки. Когда организм сформировался - пожалуйста поднимайте протеин.
А вот если все время кормить птенца высокопротеиновым кормом, то яйцекладка начнется раньше времени и выпадение яйцевода будет наблюдаться.

 Отправлено: 11.02.10 12:37. Заголовок: Wasiliy пишет: Если..

Wasiliy пишет:

цитата:

Если в к/корме присутствуют целые зерна, то это не к/корм а

Во-первых, в моем комбикорме до 40% целых зерен пшеницы, яйца весом 12-16 г., фотки я показывал. Вес несушек 200-300 г.
Яйцевод выпадает в среднем всего 2-3 раза на 500 молодых несушек.

Во-вторых, надо учесть вес птицы. Возможно для японцев, вес которых 120-150 г, целые зерна необходимо дробить.
Владимир не указал, какой вес птиц у него.

Поэтому, Василий, чтобы не было путаницы, надо разделить тему "Комбикорм" на две или три подтемы:
Кобмикорм для мелких перепелов 120-150 г.
Комбикорм для средних перепелов 150-250 г.
Комбикорм для крупных перепелов : свыше 250 г.

А ввожу целые зерна взрослым целенамеренно: целые зерна пшеницы дольше перемалываются в желудке, и расход корма уменьшается.
Целые зерна ячменя не ввожу никогда - жесткая и острая оболочка ячменя может поранить пищевод.

А, например, куры спокойно могут глотать и целые зерна кукурузы.

 Отправлено: 11.02.10 12:55. Заголовок: Quail пишет: Во-пер..

Quail пишет:

цитата:

Во-первых, в моем комбикорме до 40% целых зерен пшеницы

Тут скорее всего идет речь об заводском комбикорме, а не о самодельном.

Если в заводском комбикорме присутствуют целые зерна - значить нарушенна технология производства и о качестве можно даже и не думать.

 Отправлено: 11.02.10 13:11. Заголовок: "Заводской комб..

"Заводской комбикорм" по-кухаривски: дробилка, мужик с лопатой , три кучи корма вокруг...
Дядько, а чего три кучи?
Так це для курей, це для утей , а це дорогой. для цыплят.Вин с рыбай!
А витамины е?
Га? А.. Е. е !
А свежий?
Свежий,свежий! Этого года зерно!(пока беседовали, по ангару прошмыгнуло штук пять крыс. Вразвалочку.)

 Отправлено: 11.02.10 13:40. Заголовок: Wasiliy пишет: Евге..

Wasiliy пишет:

цитата:

Евгений, почитайте внимательней:

Все же я бы дождался Владимира для прояснение ситуации, а не гадал бы на "кофейной гуще"...

Wasiliy пишет:

цитата:

А вот если все время кормить птенца высокопротеиновым кормом, то яйцекладка начнется раньше времени и выпадение яйцевода будет наблюдаться.

За год общения, не разу не встречал такого, что бы наблюдались "выпадения яйцевода" у самок из за применения нормального комбикорма (имеется в виду с содержанием протеина около 20%)

 Отправлено: 11.02.10 13:45. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

За год общения, не разу не встречал такого, что бы наблюдались "выпадения яйцевода" у самок из за применения нормального комбикорма (имеется в виду с содержанием протеина около 20%)

бывает Жень!
Даже проверенный истринский комбикорм балансирует порой по краю с выпадением яйцевода.
У самых ранних несушек иногда вижу вываливание на 1-2 см яйцевода,сразу после снесения первого яйца(через некоторое время втягивается обратно).У тех кур ,что запаздывают уже такого нет,т.к. все причиндалы дамские уже сформированы

 Отправлено: 11.02.10 13:59. Заголовок: Максим пишет: У сам..

Максим пишет:

цитата:

У самых ранних несушек иногда вижу вываливание на 1-2 см яйцевода,сразу после снесения первого яйца(через некоторое время втягивается обратно)

Все же я склоняюсь к версии что "выпадение яйцевода" это наследственное, вернее плохое развитие в следствии несоблюдения принципов селекции.

Максим пишет:

цитата:

У тех кур ,что запаздывают уже такого нет,т.к. все причиндалы дамские уже сформированы

Вот и доказательство. При использовании нормального комбикорма, развитие тем не менее разное.

 Отправлено: 11.02.10 14:10. Заголовок: Quail пишет: Во-вт..

Quail пишет:

цитата:

Во-вторых, надо учесть вес птицы. Возможно для японцев, вес которых 120-150 г, целые зерна необходимо дробить. Владимир не указал, какой вес птиц у него.

У меня порода Фараон, вес живой птичке 180-200 грамм!

Вчера пытался вправить яйцевод назад даже залеплял скочем с бинтом (чуть дернется и выпадал назад). Утром была жива яйцевод чуть чуть вылез за ночь. Потом уехал по делам сейчас приехал труппик...
Сейчас разговаривал с местными перепеловодами они тоже брали там комбик и отказались от него но у них выпадение яйцевода не было!(сказали что такое может быть) сейчас перешли на корм собственного изготовления.