Отправлено: 01.01.10 15:16. Заголовок: 6. Перепёлки на вольном выпасе - особые свойства яиц. =

Поинтересовалась у гомеопатов, как они относятся к перепелиным яйцам.
С большой симпатией. Но гомеопаты, как люди чрезвычайно наблюдательные, выдают жутчайшее количество подробностей, и разговор гаснет из-за некомпетентности собеседника.
Самым важным в разговоре было то, что птица на комбикормёжке и в тесных клетках даёт принципиально иные по свойствам яйца по сравнению с теми, в чьих мешанках не меньше двух третей свежей травы и ягод. Если клетка не плоская, а вертикально вытянутая, со множеством веточек для порхания (и ягодки давайте подвесим сверху, чтобы птица к ним не без труда добиралась), то яиц будет значительно меньше. Но влияние на гормональную систему человека уже другое.

 Отправлено: 01.01.10 15:53. Заголовок: ЕЕ пишет: то яиц б..

ЕЕ пишет:

цитата:

то яиц будет значительно меньше. Но влияние на гормональную систему человека уже другое.

А какое именно другое влияние?

 Отправлено: 01.01.10 16:40. Заголовок: Ну мало ли... Может..

Ну мало ли... Может на деревья станем лазить за яйцами... Гнездиться ж они наверно там начнут? ЕЕ , не в обиду, постновогодний шутка
пс не летают они по веткам, сложновато будет ягоды с веток склевывать..

 Отправлено: 01.01.10 16:59. Заголовок: ЕЕ пишет: влияние н..

ЕЕ пишет:

цитата:

влияние на гормональную систему человека уже другое

Если кто-то говорит, что влияние будет другое, то это, как минимум, означает, что этот человек имеет наблюдения и некоторые данные, которые и позволяют ему сделать вышеизложенные заключения.
Ну, пусть и выложит эти данные или даст ссылку на них.
Как минимум, это должны быть МЕДИЦИНСКИЕ заключения, ибо сделать заключения об изменении гормональной системы человека в условиях перепелиной фермы просто невозможно!

Ну, как народу не надоест вся эта шняга?!

И пусть меня Вадим опять предаст анафеме, но мы же знаем как традиционная медицина относится к гомеопатии - она считает ее шарлатанством!

 Отправлено: 01.01.10 17:50. Заголовок: Вава пишет: И пусть..

Вава пишет:

цитата:

И пусть меня Вадим опять предаст анафеме,

Олег! Да с чего ты взял С проходящими! Просто ты как то предвзято к продукту этому относишься, прям подмывает заступится. Заметь , басен чудотворных я о них НИКОГДА не писал. Но и отрицать бы не стал. Ну нафиг народу заведомую лажу нести?
Нет такой заинтересованости у людей, денег этот бизнес дурных не приносит. Олег, все равно интересны твои изыски, читаю, ждем, все наверно ,результатов экспертиз!(хорошо бы положительных!) С праздником ещё раз, здоровья, успехов!

 Отправлено: 01.01.10 18:14. Заголовок: DokaM пишет: ты как..

DokaM пишет:

цитата:

ты как то предвзято к продукту этому относишься

Ключевое тут слово - "продукт".
Вот так к нему и отношусь.

 Отправлено: 01.01.10 18:27. Заголовок: Вся заморочка как ра..

Вся заморочка как раз в том , что наша материальная оболочка как раз и состоит из тех самых "продукт" , которые едим. Древн. греки(может и небезосновательно
считали , что и духовная тоже(спорно)) И уж точно, что этикетка,тара на качество "продукт" никак не повлияет... Впрочем мы сьезжаем с праздничной темы

 Отправлено: 03.01.10 01:21. Заголовок: Вава пишет: но мы ж..

Вава пишет:

цитата:

но мы же знаем как традиционная медицина относится к гомеопатии - она считает ее шарлатанством!

Традиционным медикам тоже нужно кушать и их семьям нужно кушать - только по этой причине они будут отрицать все, что не принесет ом бабло.

Они же кучу потратили, чтоб в мединститут попасть и закончить его, а тут какие-то гомеопаты отбирают.

Гомеопатам тоже нужно , поэтому они будут впаривать перепелиные яйца, снесенные на корме с 2/3 травы, по 5-кратной цене.

Я представил, как 250 г. самка лазит по веткам в клетке, потом оступившись падает как кирпич, взмахивает крыльями, и бедняга ломает оба крыла,
потом головой о бетонный пол и

 Отправлено: 03.01.10 01:30. Заголовок: Quail пишет: Традиц..

Quail пишет:

цитата:

Традиционным медикам тоже нужно кушать и их семьям нужно кушать - только по этой причине они будут отрицать все, что не принесет ом бабло.

Шоколадку за новость Гильдия клятвопреступников в законе.

 Отправлено: 03.01.10 10:39. Заголовок: Смешно читать как ту..

Смешно читать как тут относятся к официальной медицине!

А что вы все делаете когда заболеваете серьезно?
Не чихаете и сопливите, а серьезно заболеваете.

Куда идете?
К гомеопатам или к народным целителям?
Или увеличиваете поголовье перепелок?

Да вы все побежите в больницы и поликлиники, как бы вы тут не наезжали на официоз!
Кого обманываем, соратники?

 Отправлено: 03.01.10 11:01. Заголовок: Вава пишет: Куда ид..

Вава пишет:

цитата:

Куда идете?

Олег, если попадаю под твой вопрос, отвечу: побегу , не дай Бог придется, только к хирургу. Остальным просто не верю.

 Отправлено: 03.01.10 11:51. Заголовок: DokaM пишет: только..

DokaM пишет:

цитата:

только к хирургу

А чё только к хирургу?
Он свой диплом не покупал что ли?
Ему его подарили?
Или хирурги особо совестливые?

 Отправлено: 03.01.10 12:20. Заголовок: Вава пишет: Он свой..

Вава пишет:

цитата:

Он свой диплом не покупал что ли?

Конечно покупал,НО: здесь придется соответствовать... Это ж не рецепт по программе с согласованием с аптекарем накарябать. Надо ж хоть что то и уметь. А потом хирургическая помощь действительно может понадобится, с остальным человек может и сам справитяс не прибегая ни к чьей помощи. Но это моё убеждение. Кстати , Олег, в жизни своей не сделал НИ ОДНОЙ иньекции(кроме лет тридцать тому обязаловки прививочной).
И не сожрал ни одной таблетки, как бы хреново не было временами. (ну возможны исключения типа анальгетики, но не думаю , что без них не обошелся бы)
Простуду водкой и баней, остальные болячки - постельным режимом. Все болезни от нервов, жить надо в согласии с собой(не всегда выходит )

 Отправлено: 03.01.10 12:41. Заголовок: Ребята что вы из кра..

Ребята что вы из крайности в крайность кидаетесь?

Врачи в любом случае нужны, а вопрос о квалификации это совсем другое дело.

И к стати врачевание все вышло из народных наблюдений и опыта приобретенного годами.

Лет этак через 100 люди к нашей современной медицине будут относиться как мы сейчас относимся к шаманству.

Человеческий разум постоянно развивается и ставит все с ног на голову. И так будет бесконечно.

И еще почему именно перепелиные, а не индюшиные, ни фозаньи и прочие вышли в ранг полезных- ни кто не задумывался. И этот так называемый миф существует уже довольно давно. Еще Чингизхан использовал их в походах

 Отправлено: 03.01.10 13:14. Заголовок: apodei пишет: этот ..

apodei пишет:

цитата:

этот так называемый миф существует уже довольно давно

И главное, полно тому документальных подтверждений!
Да что там Чингиз-хан!
Еще и Лао-Цзы, Наполеон, Рокфеллер, Александр Невский, все русские цари-государи и другие - сплошь великие!

А особенно мне нравится посыл, что японцы потому так живут долго, что перепелиные яйца употребляют!
Тогда может мне кто скажет, почему долго живут, например, в Швейцарии, Австралии?

И как-то не складывается с продолжительностью жизни в Китае, а ведь там практически все поголовно потребляют перепелиные яйца - и бедные и богатые!
Отчего так?

 Отправлено: 03.01.10 13:54. Заголовок: Вава пишет: И как-т..

Вава пишет:

цитата:

И как-то не складывается с продолжительностью жизни в Китае, а ведь там практически все поголовно потребляют перепелиные яйца - и бедные и богатые! Отчего так

Наверно яичных клизм не хватает

 Отправлено: 03.01.10 23:07. Заголовок: Вава пишет: в Кита..

Вава пишет:

цитата:

в Китае, а ведь там практически все поголовно потребляют перепелиные яйца - и бедные и богатые!

бедных-очень много
уровень жизни низкий
города загазованы
много стресса...
какие тут яйца?!!!

 Отправлено: 04.01.10 10:20. Заголовок: andrew пишет: какие..

andrew пишет:

цитата:

какие тут яйца?

Что и требовалось доказать!

 Отправлено: 04.01.10 14:50. Заголовок: не летают они по вет..

цитата:

не летают они по веткам, сложновато будет ягоды с веток склевывать

Но вообще-то они летают, не так ли? И с ветки на ветку неплохо перепархивают. Видела. И облепиховые веточки, которые лежали у меня на высокой клетке сверху, за сутки обклёвывались. А если Вы заочно станете утверждать, что мои фараоны - это воробьи на самом деле, я не обижусь и продолжу разговор о пёстреньких "воробьиных" яйцах.

цитата:

А какое именно другое влияние?

Если не ошибаюсь, больше серотонина, гормона строителей и умных управленцев с конструктивными подходами.

цитата:

Если кто-то говорит, что влияние будет другое, то это, как минимум, означает, что этот человек имеет наблюдения и некоторые данные, которые и позволяют ему сделать вышеизложенные заключения. Ну, пусть и выложит эти данные или даст ссылку на них.

Стоп! Какая ссылка?! На клиента такого-то в состоянии таком-то?
Привыкли собирать мифы из научной литературы. И кочуют потом из книги в книгу заявления типа аристотелевского о том, что у паука 10 лап.
Две тысячи лет было десять лап только потому, что так сказал Аристотель. И лишь совсем недавно поверили людям наблюдательным, что их всего 8.

цитата:

Как минимум, это должны быть МЕДИЦИНСКИЕ заключения

Недавно медики проверили эффективность гомеопатических средств, накормив ими десятки тысяч респондентов. Доказали, что гомеопатия - туфта. Вот только доказали самим себе, а у других подорвали веру в свои доказательства. Это ж надо было так продемонстрировать своё самодовольное невежество!
Гомеопаты назначают в каждом случае одно лекарство - именно то, которое нужно этому человеку в этот момент в этом разведении, а они дали всем подряд одно и то же. Их любимая химия действует с неотвратимостью кувалды, так и здесь требовали того же.

цитата:

Ключевое тут слово - "продукт".

Если надо побольше и пожирнее... Страус - великоват, куры - то, что надо, но перепёлка и есть компактная комнатная курица.

цитата:

Гомеопатам тоже ... нужно, поэтому они будут впаривать перепелиные яйца, снесенные на корме с 2/3 травы, по 5-кратной цене.

При гомеопатическом способе приготовления лекарств печени одной единственной мускусной утки хватает на обеспечение оциллококцинумом всего Земного шарика. Миллиардные доходы. Возиться с перепёлками просто незачем. Информация о вертикальных клетках и корме из дикорастущих трав - подарок перепеловодам.

цитата:

Олег, если попадаю под твой вопрос, отвечу: побегу , не дай Бог придется, только к хирургу. Остальным просто не верю.

Хирурги-травматологи - золотой запас аллопатической медицины. Гомеопатия ногу не пришьёт. А вот тьма других спецов просто паразитирует на репутации, которую создают хирурги медицине. Хотя, конечно, есть умнички. Знаю старушку-педиатра, которая на сотню детишек лишь пару рецептов выписывает. У неё не болеют, а выздоравливают, потому что она отличает саногенез от патогенеза. Кто понял, что я сказала?

цитата:

почему именно перепелиные, а не индюшиные, не фазаньи и прочие вышли в ранг полезных - никто не задумывался... Еще Чингизхан использовал их в походах

Есть очень простой (неполный) ответ: перепёлочку можно возить в коробочке. Оголодали - отделили одну, почти мгновенно запекли, убыль ничтожна. А легенда о пользе яиц могла поддерживаться для того, чтобы не слишком часто птичек из коробки таскали, берегли на случай ранения и верили в исцеление. Яйца получаются как бы намоленные, ведь на войне, говорят, неверующих не бывает.

цитата:

Тогда может мне кто скажет, почему долго живут, например, в Швейцарии, Австралии? И как-то не складывается с продолжительностью жизни в Китае, а ведь там практически все поголовно потребляют перепелиные яйца - и бедные и богатые!

Вода, воздух, ... Много причин - эффект один. Сочинские краснополянцы чуть не дольше всех живут - ледниковая с серебром вода, разреженный чистый воздух, фруктово-медовое питание. А за фактик насчёт Китая моя Вам благодарность, потому что это как раз доказывает, что яйца перепёлок скученных умученных не такие же, как у вольноживущих. Хотя нет, на доказательство не тянет.
И посмотрите, как их содержат в Китае, пользуясь словами "перепелиная ферма": 鵪鶉農場 (鵪鶉 - перепел).

 Отправлено: 04.01.10 15:00. Заголовок: Вот уж точно - ППР! ..

Вот уж точно - ППР!

Ну, хоть бы самое малюсенькое доказательство!
А ППРить мы и сами умеем!

Да, а за подарок перепеловодам - отдельное "спасиба"!
Не могли бы вы нам подарить чего-нибудь чтоб они еще плавали, сами высиживали по 300 птенцов в год и сами зажаривались?

 Отправлено: 04.01.10 15:44. Заголовок: А при чём тут план п..

А при чём тут план производства работ?

 Отправлено: 04.01.10 15:51. Заголовок: ЕЕ пишет: А при чём..

ЕЕ пишет:

цитата:

А при чём тут план производства работ?

Абсолютно не при чем!

Просто на форуме есть такой раздел.
Там говорят обо всем и в основном ни о чем. ИМХО.

Вот и ваше сообщение мне напомнило этот раздел.

 Отправлено: 04.01.10 15:52. Заголовок: http://big5.made-in-..

Чем здесь китайцы птичек кормят?

 Отправлено: 04.01.10 16:16. Заголовок: Вава пишет: Там гов..

Вава пишет:

цитата:

Там говорят обо всем и в основном ни о чем. ИМХО. Вот и ваше сообщение мне напомнило этот раздел.

Забавно. А если бы была фотография вертикальной клетки с прикрученной к стенке ёлкой и её частыми веточками, с перепёлками на них, это было бы то, что надо, или нет? Или нужны статьи о гомеопатии с описанием метода, чтобы Вы не повторили ошибку доказательной медицины? Или нужна видеозапись разговора с гомеопатом и прилагающиеся копии его документов? Или требуются таблицы витаминного состава зелёного корма в сравнении с комбикормом?

 Отправлено: 04.01.10 16:25. Заголовок: ЕЕ пишет: Но влияни..

ЕЕ пишет:

цитата:

Но влияние на гормональную систему человека уже другое.

Мне было бы достаточно почитать вот про это какую-нибудь доказательную базу.
Ведь это ваши утверждения?

 Отправлено: 04.01.10 16:45. Заголовок: ЕЕ пишет: Чем здесь..

ЕЕ пишет:

цитата:

Чем здесь китайцы птичек кормят?

По мне так обыкновенный мелкий комбикорм.
На самом сайте об этом нет ничего.

 Отправлено: 04.01.10 17:27. Заголовок: Вава пишет: Мне был..

Вава пишет:

цитата:

Мне было бы достаточно почитать вот про это какую-нибудь доказательную базу.

Если в бутылку из под коньяка налить вонючий самогон, то , не смотря на этикетку , коньяком он не станет. Кто как , я в оценках привык верить только своим собственым ощущениям. Наверно я дурак.

 Отправлено: 04.01.10 17:57. Заголовок: Вава пишет: Мне был..

Вава пишет:

цитата:

Мне было бы достаточно почитать вот про это какую-нибудь доказательную базу

Вот статья: http://www.meat-milk.ru/meat/articles/1/view/35.html ,
в которой достаточно много разных таблиц. Валины и лизины в мышцах и печёнках.

Вот цитата:

цитата:

Среди множества направлений применения перепелиного мяса и яиц можно выделить наиболее важные разработки: - средств иммунопрофилактики - вакцин, антисывороток; - иммунобиологических лекарственных средств, в первую очередь, противоаллергических и противоастматических препаратов, лизоцима, лактоферрина; - биологически активных добавок (БАД) с заданным содержанием микроэлементов, в частности, йода, селена и др.; - высокоэффективных детоксицирующих БАД со свойствами радио- и химиопротекторов; - ингредиентов функционального питания, в том числе для детей и беременных женщин; - компонентов косметических средств; - компонентов спиртных напитков – вин, ликеров, цветных водок; - гомеопатических средств – иммуностимуляторов, сексуальных стимуляторов и др.

Может быть профессора-доценты, написавшие статью, назовут конкретные разработки, относящиеся к последней строке? Народ наверняка заинтересуется, поскольку растворять печень "Виагрой" не хочется, а стимульнуться иногда надобно.

Гомеопатия - это изощрённая наблюдательность. Подсказки же выглядят примерно так: http://www.polykhrest.od.ua/materia_medica_all.php?p=17 , см. OVUM или OVI PELLICULAE.
Посмотрите, почитаете - и изольёте желчь, продемонстрировав абстрактное и логическое мышление, скепсис и пр.. Так что врач без встречи в Вами догадается, что имеет дело с туберкулиновым типом, с нарушениями фосфорного обмена "с преимущественным поражением наиболее заинтересованных в потреблении энергосубстратов систем - нервной, репродуктивной и органов, наиболее активно участвующих в обмене веществ". И не порекомендует Вам пить сырые яйца, потому что бесполезно. И потому, что вам не столько яйца сами нужны, сколько их активное отсутствие. Видно, недаром яро отрицаете излишне эмоциональную приверженность к ним.

Объяснять, что такое "активное отсутствие", было бы весело, но зачем?


Здесь есть симпатичный мне тип сикозо-псора, вот с ним с удовольствием эти вопросы обмозгуем.

 Отправлено: 04.01.10 18:19. Заголовок: ЕЕ пишет: Вот стать..

ЕЕ пишет:

цитата:

Вот статья

Вы бы мне еще таблицы из книги Пигаревой привели!
А то я не грамотный, нифига не знаю!

Я вас элементарно попросил привести мне доказательство вашим словам "влияние на гормональную систему человека уже другое."
Ваши же это слова, так поясните же мне - откуда такое мнение?
Это ваши личные наблюдения - это одно, если это какие-то научные исследования - это другое.

А парить мозги примерами "из другой оперы" я и сам умею и не хуже вашего!
Даже не смешно ...
На вопрос ответьте, пожалуйста! Он ведь, очень доходчиво сформулирован.

 Отправлено: 04.01.10 18:59. Заголовок: Вава пишет: как мож..

Вава пишет:

цитата:

как можно по собственным ощущениям понять, что гормональная система твоя стала какая-то другая?

Запросто! Достаточно хоть немного осознавать свои ощущения и иметь представление о гормонах.

цитата:

Ваши же это слова, так поясните же мне - откуда такое мнение? Это ваши личные наблюдения - это одно, если это какие-то научные исследования - это другое.

Мнение от гомеопата.
С личными наблюдениями у меня есть маленькая сложность: лениво вчувствоваться в подробности. Не повредило, на пользу пошло, ну и ладненько. Однако пользы от наблюдений больше, чем от чего бы то ни было, а фетиш научных исследований немного удивляет.

 Отправлено: 04.01.10 23:49. Заголовок: Разве есть среди нас..

цитата:

Разве есть среди нас те, кто не верит гомеопатам, да еще на слово? Уж кому-кому...

С гомеопатами как с сословием не знакома, а вот А.Коток и А.Чайковский вполне заслуживают доверия.

 Отправлено: 05.01.10 13:39. Заголовок: Я, например, гомеопа..

Я, например, гомеопатам верю, но не на 100%, естественно.
Очень много есть всевозможных трав, кореньев, ягод, которые действительно помогают при лечении определенных болезней.

 Отправлено: 05.01.10 13:50. Заголовок: Quail пишет: Я, нап..

Quail пишет:

цитата:

Я, например, гомеопатам верю, но не на 100%, естественно.

Ну и напрасно, что не 100%. Растение - самая совершеная лаборатория по синезу любых веществ. Дана свыше дуракам в бесплатное пользование . Надо только уметь пользоваться(я не умею) .

 Отправлено: 05.01.10 16:26. Заголовок: Да уж, если бы фитот..

Да уж, если бы фитотерапевту встретилось требование Вава доказать, что на траве яйцо другое, он бы просто не нашёл, что сказать. Это же пропасть. Не то что другое растение, другой час сбора повлияет на яйцо, а тут - будет ли отличие от мертвяка комбикорма.

 Отправлено: 05.01.10 16:50. Заголовок: ЕЕ пишет: Не то что..

ЕЕ пишет:

цитата:

Не то что другое растение, другой час сбора повлияет на яйцо, а тут - будет ли отличие от мертвяка комбикорма.

Угу. Но Сергей из тех парней, которые перепроверяют сведения по нескольку раз и , обязательно в разных местах. Потом выводит для себя золотую середину и заходит на второй(третий) круг. Очень обстоятелен.

 Отправлено: 05.01.10 17:12. Заголовок: ДокаМ пишет: Растени..

ДокаМ пишет:

цитата:

Растение - самая совершеная лаборатория по синтезу любых веществ

Ну, что? Спрыгиваем тогда с перепелиных яиц?

И я вас только прошу, не надо меня агитировать за деревенское перепелиное яйцо!
Я уже взрослый мальчик.


ЕЕ пишет:

цитата:

Не то что другое растение, другой час сбора повлияет на яйцо

И как же повлияет? В чем проявятся эти отличия?
С 10 до 12 часов был сбор - перепелиными яйцами лечимся от запора, а с 12 до 14 был сбор - поможет от поноса?

Расшифруйте мне эти очередные откровения от гомеопата, пожалуйста!
Опять пустые слова, когда же пойдет конкретика, уважаемая ЕЕ?

И не считайте это наездом! Просто привык оперировать ФАКТАМИ в которых сам разобрался.
Чего и вам желаю!

 Отправлено: 05.01.10 17:22. Заголовок: С 10 до 12 часов был..

цитата:

С 10 до 12 часов был сбор - перепелиными яйцами лечимся от запора, а с 12 до 14 был сбор - поможет от поноса?

Однако неплохо!
Примерно так оно и получается. Но для меня пока высший пилотаж.

Конкретика - это глупость. И вот почему. В каждый миг сходится множество обстоятельств, любое из них может оказаться решающим, и это непредсказуемо.
Чтобы решающим всегда было предложенное средство, оно должно быть очень грубым, кувалдой по башке.
От таких средств вреда больше, чем пользы.
Потому я никогда не обращаюсь к врачам с рецептурным мышлением.