Отправлено: 02.01.09 22:41. Заголовок: 10 рецепты комбикормов#

в течении 10-ти месяцев использую 3 рецепта из книги Перепеловодство автор Л,А,Задорожная стр,43-44 пока все нормально

 Отправлено: 03.01.09 11:25. Заголовок: А какое у Вас Афоня ..

А какое у Вас Афоня стадо количество?И какой процент яйценоскости вашей птицы кормя этими комбикормами?

 Отправлено: 03.01.09 22:00. Заголовок: не в количестве дел..

не в количестве дело,главное-результат,а он на лицо,перепелки растут,взрослеют и регулярно несутся с перерывом 1-2 дня в месяц!

 Отправлено: 12.01.09 22:27. Заголовок: Вот я когда брал пти..

Вот я когда брал птичек не купил им корм,так женщина мне дала свой,но...Она сказала,что берет
готовый БР-2 и ПК-1(для несушек) перемешивает 1:1 и перебивает на зернодробилке, мол от этого "Фараоны" несутся так же как и "японцы", но ведь крошку для того и делают,что там весь спектр полезных веществ в одной гранулке,а она из него пыль делает и от этого вещества, которые в виде порошка остаются в кормушке. ...Но вот в чем мое сомнение:4 курочки снесли за 2 дня 8 яиц!!!может это ноу-хау?!

 Отправлено: 18.01.09 11:47. Заголовок: Всем привет! Подскаж..

Всем привет! Подскажите, пожалуйста! Ситуация следующия.... когда покупал перепелок, купил и комбикорм специальный для перепелов: производство Истринский комбикормовый завод. Когда он заканчивался, поехал на Птичий рынок в Москве, думал взять такой же комбикорм, но там он по виду мне совсем не понравился (с какой-то он шелухой был), мне посоветовали Белгородский комбикорм (тоже для перепелов), который я и купил. Мне сразу предупредили, что в нем очень много протеина и после истринского у перепелок может увеличиться в размере яйцо! Так оно и произошло! Раньше были яйц по размеру такие же как и в магазинах продают, а теперь не сказать что уж очень большие, но измененения заметны... Кто знает, не вредноли это для перепелок? И нужноли с этим что-нибудь делать?

 Отправлено: 18.01.09 15:03. Заголовок: я приготавливаю сам..

я приготавливаю сам из необходимых компонентов,которые покупаю на рынке,так как сам работал на элеваторе и знаю,что не всегда то, что производят соответствует указанному составу,а заключения лаборатории на элеваторе- это не больше,чем формальность! Процентное содержание компонентов указывают одно,а в составе совсем другое!не советую покупать компоненты или готовый комбикорм у случайных продавцов,лучше брать у постоянных реализаторов при этом вы сможете избежать неприятных моментов, реализаторы ценят постоянных покупателей и охотно подсказывают какой компонент стоит брать , а какой нет!

 Отправлено: 19.01.09 21:20. Заголовок: Борис Василич, Вы мн..

Борис Василич, Вы мне по корму ответьте пожалуйста в моей теме, которую я создал. В первую очередь мен интересует для взрослой птицы. Можно ли ее кормить кормом для кур-несушек?. В нем самое крупное это целые зерна подсолнечника и овса сможет ли взрослая перепелка ими питаться не крупно для них? Вы пишите что такой корм не сбалансирован для перепелов по протеину чем можно поднять протеин в таком корме? Специализированного корма для перепелов в нашем регионе нет.

 Отправлено: 19.01.09 22:27. Заголовок: Сергей, Астрахань пи..

Сергей, Астрахань пишет:

цитата:

Можно ли ее кормить кормом для кур-несушек?. В нем самое крупное это целые зерна подсолнечника и овса сможет ли взрослая перепелка ими питаться не крупно для них?

Корм для кур - несушек можно использовать для кормления перепелок. Но корм должен быть заводского приготовления.
Если в нем встречаются целые зерна (подсолнечника, овса и т.д), то это вероятнее всего какой-то самопальный корм, приготовленнй местным умельцем в сараюхе возле дома и гордо именуемый "Комбикорм для кур-несушек". Ни о каком качественном составе такого корма и разговора быть не может.
Как правило, заводской комбикорм для кур-несушек гранулированный, для перепелов его нужно измельчать, я об этом писал в одной из тем данного форума. Его протеин можно повысить, добавив туда премикс. В продаже такие премиксы бывают под различными торговыми марками "Рябушка", "Несушка", "П1-5" и т.д.

 Отправлено: 20.01.09 23:28. Заголовок: Сергей, Астрахань пи..

Сергей, Астрахань пишет:

цитата:

А что вы скажите на счет состава корма который предложил Афоня?

Состав нормальный, просто я бы его порекомендовал дополнительно не просевать через сито, а измельчить с помощью любой зернодробилки, в крайнем случае - бытовой кофемолкой. Тогда его состав будет соответствовать исходному. Если просевать его через сито, то более крупные (менее измельченные) частицы останутся в сите, т.е состав комбикорма изменится, а соответственни - и его энергетические показатели.

 Отправлено: 21.01.09 01:13. Заголовок: по корму

я просеиваю исходные компоненты а не готовый комбикорм!

 Отправлено: 21.01.09 22:57. Заголовок: Спасибо! С комбикорм..

Спасибо! С комбикормом более или менее понятно! Но вот что делать с яйцами! Они реально увеличились в размере! Я боюсь за своих птичек, наверняка им тяжеловато нести такие яйца

 Отправлено: 20.02.09 22:29. Заголовок: вот рецепты комбикор..

вот рецепты комбикормов с нашего КЗ.кто что думает по этому поводу

это для взрослых несушек
а это для несушек от 1 до 7 недель

 Отправлено: 20.02.09 22:56. Заголовок: Состав рецепта ПК2 к..

Состав рецепта ПК2
кукуруза, пшеница, шрот подсолнечный, шрот соевый, мука рыбная, лизин, метионин, фосфат, мука известняковая, соль, масло подсолнечное, премикс.

Состав рецепта ПК1
пшеница, кукуруза, шрот соевый, шрот подсолнечный, дрожжи кормовые, мука мясокостная, мука рыбная, метионин, лизин, мука известняковая, фосфат, фермент. соль, премикс.

у нас вот состав какой, а процентное соотношение не указыают

 Отправлено: 20.02.09 23:06. Заголовок: мулатка пишет: у на..

мулатка пишет:

цитата:

у нас вот состав какой, а процентное соотношение не указыаю

в смысле?! у меня указан весь процентаж корма

 Отправлено: 20.02.09 23:15. Заголовок: Денис пишет: вот ре..

Денис пишет:

цитата:

вот рецепты комбикормов с нашего КЗ.кто что думает по этому поводу

Рецепты для кур-несушек отличаются (в первую очередь - по протеину) от рецептов для перепелов.
Вот рецепт корма для перепелов, взятый из книги (которую можно считать Библией перепеловода!) М.Д.Пигаревой "Разведение перепелов"

<\/u><\/a>

Энергетические показатели можете сравнить сами

 Отправлено: 20.02.09 23:21. Заголовок: всем привет! мое мне..

всем привет! мое мнение-готовый комбикорм покупать в крайнем случае, лучше готовить самому,так как,при этом вы можете на 100% БЫТЬ УВЕРЕНЫ В ЕГО СОСТАВЕ!

 Отправлено: 20.02.09 23:23. Заголовок: Афоня пишет: мое мн..

Афоня пишет:

цитата:

мое мнение-готовый комбикорм покупать в крайнем случае, лучше готовить самому

я работаю по мимо всего прочего, и готовить самому нет времени поэтому взять готовый легче.да и курочки не жалуются

 Отправлено: 21.02.09 02:17. Заголовок: Денис я имела ввиду ..

Денис я имела ввиду что у нас не указывается процентное соотношение, просто написано что входит в состав и все они заказчикам готовят по их рецептуре, а остатки продают. поэтому мы когда берем корм то спрашиваем кто заказчик - что бы одинаковым кормить. это мне знакомая которая на комбинате у нас работает рассказала, и теперь звонит и говорит когда наш корм продают

 Отправлено: 21.02.09 09:16. Заголовок: Я сейчас стал покупа..

Я сейчас стал покупать корм у человека который тоже разводит перепелов, у него перепела до 6мес несут 3яйца за 2дня и крупные яйца. Спрашивал у него рецепт он говорит что с начало делал корм как в литературе написано, потом изменял и изменял и достиг таково результата.

 Отправлено: 21.02.09 16:09. Заголовок: у меня тоже яйценоск..

у меня тоже яйценоскость выше нормы,а кормлю кормом с местного КЗ

 Отправлено: 25.04.09 17:50. Заголовок: Сегодня беседовал с ..

Сегодня беседовал с одним мужчиной, который серьезно занимается перепелами. Он говорит, что перепелам, для лучшего развития и яйценоскости, нужен влажный корм и воду давать не в волю, а по режиму. И поддон в клетке можно ставить на растоянии 3см от сетки пола (типа, на запах это не влияет). Из-за ограничения во времени наш разговор прервался(ехали в маршрутке и ему надо было выходить). Это действительно так?. Я готовлю клетки для своих будущих мальцов и растояние от пола до поддона (пометосборника) делаю 10см. Или можно и так как он говорит?

 Отправлено: 25.04.09 18:12. Заголовок: Ну, не знаю. Влажный..

Ну, не знаю. Влажный корм - сам по себе заставит птицу поносить. Не зря птицу комбикормом кормят, ИМХО. 3 См - чушь. Воняло от 30 птиц, КАРАУЛ, как, пока расстояние до поддона было порядка 5-и см.

 Отправлено: 25.04.09 21:54. Заголовок: На счёт влажного кор..

На счёт влажного корма, тоже сомниваюсь,если сразу не съедят,корм может сопреть,а такой корм птичкам уж точно ни к чему.Рацион я подбирал сам.Когда взял первых птенцов,вычитал где-то что протеин должен быть в пределах 28 процентов,так они мне первое яйцо выдали в 36 дней.Конечно это перебор.Сейчас у меня такой рацион для несушек- ПРЕМИКС(WAFI или Содружество) 10%-ный -8% ,
жмых подсолнечный-10-12%
шрот соевый -7%
дрожи кормовые -5%
мясокостная мука -5%
масло подсолнечное (или фуза)-1%
мел -1%
горох -3%
остальное(до 100%)- кукуруза и пшеница
Чтобы поднять протеин для цыплят,можно давать премикс-10%, соевый шрот до20% и горох до 5%.

 Отправлено: 27.04.09 11:10. Заголовок: геннадий пишет: про..

геннадий пишет:

цитата:

протеин должен быть в пределах 28 процентов,так они мне первое яйцо выдали в 36 дней

Протеин это строительный материал для всего живого, влияющий на развитие.

А вот по премиксу нужно уточнить, Вы добавляете его в комбикорм 10% ?
Если да, то это ОЧЕНЬ много, и из за этого думаю и ранняя яйценоскость птичек.

 Отправлено: 27.04.09 11:27. Заголовок: А кто еще какие реце..

А кто еще какие рецепты комбикормов собственного производства использует.?

 Отправлено: 27.04.09 21:23. Заголовок: пшеница 19,10% кукур..

пшеница 19,10%
кукуруза 22,20%
шрот соевый СП>46% 36,00%
мука рыбная 63% 4,50%
масло растительное 5,00%
дрожжи кормовые 5,00%
мел кормовой 6,10%
трикальцийфосфат 0,80%
премикс П5-1 1,00%
соль 0,30%
В 100 г. кормосмеси содержится:
обменной энергии 300,00 ккалорий.

Сделал сегодня корм для цыплят по этому рецепту, взят из эл.книги Бориса Василича. (надеюсь тайну никакую не выдаю?, Приобретена на законных основаниях!)
Кончился комбикорм для цыплят, а в магазине кончился, пришлось вот мешать.
Только двух компонентов не нашел

дрожжи кормовые 5,00% (что за дрожжи? где покупать?)
трикальцийфосфат 0,80% ( а это вообще не знаю что такое)

Вместо этих двух составляющих добавил молоко сухое (цельное) на пачке написано 490 ккалорий!
Сухое молоко кто нибудь применял для корма?

 Отправлено: 27.04.09 21:40. Заголовок: Ребята не путайте пр..

Ребята не путайте премикс(витамино-минеральная добавка) и БВК(белково витаминый концентрат).БВК это как раз то что продают в пакетах для самостоятельного изготовления комбикорма,туда как раз и входит премикс.А премикс в большинстве случаев (и рецептур) добавляется неболее 1%.Правда одно время я ползовался очень концентрироваными ЛЕКовскими примексами 0,3-0,5%.

 Отправлено: 27.04.09 22:55. Заголовок: Есть ещё БВМД(белков..

Есть ещё БВМД(белково витаминная минеральная добавка),тоесть она сбалансирована и по белкам,и по витаминам,и по минералам.Эти добавки различаются разным процентным вводом в корм (5%-ная,7%-ная,10%-ная даже 20%-ная(но при её использовании сильно повышается сибестоимость корма).Я пользуюсь 7%-ной или 10%-ной добавкой,(у этих добавок протеин 50-52%).Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Вы добавляете его в комбикорм 10% ? Если да, то это ОЧЕНЬ много, и из за этого думаю и ранняя яйценоскость птичек.

Поэтому 8-10%-ов десятипроцентного концентрата это норма.Соответственно 5-7%-ов семипроцентного.По поводу" премикса" согласен,это 1%-ный концентрат(витамино минеральная добавка) и поэтому содержание белка в корме придется расчитывать самому.Проблемы в этом особой нет,вот только проблемно этот 1% перемешать в большом объёме корма.Ранняя яйценоскость у моих первых птичек был из за высокого содержания протеина-28%,а достаточно 20%,что сейчас и делаю.Евгений (Stout) пишет:

цитата:

трикальцийфосфат 0,80% ( а это вообще не знаю что такое)

А это как раз то,что необходимо несушкам,для пополнения кальция.Хотя обычно хватает мела или ракушки.По поводу дрожей спрошу у брата (я у него беру)где он берёт,на каких заводах производят.А сухое молоко хорошо для цыплят,от 1-7 дней (много протеина и калорий).

 Отправлено: 27.04.09 23:09. Заголовок: На птичем рынке в Мо..

На птичем рынке в Москве купила вот такие

 Отправлено: 28.04.09 19:36. Заголовок: Геннадий, спасибо, п..

Геннадий, спасибо, просветили.
Изучать приходится всё и вся, как говорится чем дальше в лес тем больше дров...

геннадий пишет:

цитата:

А сухое молоко хорошо для цыплят,от 1-7 дней (много протеина и калорий).

Думаю не наврежу если буду применять до месяца?

Юлия пишет:

цитата:

На птичем рынке в Москве купила вот такие

Я купил этой же фирмы премикс в ветаптеке, только на дрожжи внимания не обратил...теперь понятно где брать.

 Отправлено: 28.04.09 20:08. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Сделал сегодня корм для цыплят по этому рецепту, взят из эл.книги Бориса Василича.

Себестоимость по нашим ценам в регионе вышла 48.88 руб. за кило.
Что дешевле чем брать корм для цыплят, 70 руб. за 700 грамм.
Птенцы сначала были не в восторге от смена корма, но привыкают...

Чем можно качественно перемалывать пшеницу?
После кофемолки остаются довольно крупные зернышки...

 Отправлено: 28.04.09 20:17. Заголовок: Я уже второй выводок..

Я уже второй выводок ращу на "Богатее", мне очень понравилось, все детёныши живы здоровы и в том же колличестве, в каком вылупились! Раньше пользовалась солнышком для малышей и"Рябушкой" для взрослых.

 Отправлено: 28.04.09 20:52. Заголовок: Юлия Ч пишет: Я уже..

Юлия Ч пишет:

цитата:

Я уже второй выводок ращу на "Богатее", мне очень понравилось, все детёныши живы здоровы и в том же колличестве, в каком вылупились! Раньше пользовалась солнышком для малышей и"Рябушкой" для взрослых.

Юлия, я бы тоже рад был бы кормить и "солнышком" и "богатырем" но нет у нас его."Солнышко" было и кончилось.
Премиксы, да есть, на той же почте можно купить, через почту почему то и распространяют в основном.

А взрослых птиц чем кормите?

Если бы меня сейчас спросили с чего нужно начинать перепеловодство, ответ был бы утвердительным - "корма"
Постоянная доступность, низкая стоимость. А иначе дешевле поехать и купить мясо и яйцо на рынке.

 Отправлено: 28.04.09 22:00. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Думаю не наврежу если буду применять до месяца?

Я тоже думаю что ничего страшного,птички только рады будут.Если есть по близости птицефабрики,то с кормом проблем быть не должно.Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Себестоимость по нашим ценам в регионе вышла 48.88 руб. за кило. Что дешевле чем брать корм для цыплят, 70 руб. за 700 грамм.

Дороговато!У меня на сегодняшний день себистоимость корма в пределах 12руб.Для малышей может дойти до 15руб.

 Отправлено: 29.04.09 08:54. Заголовок: Действительно дорого..

Действительно дорого. У нас на комбинате, комбикорм для птиц возрастом 1-3 дня 35 кг мешок 480 руб. Одна проблема, редко бывает. Точнее делают только весной, когда спрос большой. Первый вывод, который в январе у меня был, кормил чем придется, так как старта у нас нигде больше не было. Даже премиксов для цыплят нигде не было. Все говорят, кому они сейчас нужны, будет весна привезем. Действительно сейчас все появилась. И корм взял и премикс отдельно, у него срок годности большой, если корма готового не будет, сам буду делать уже. Но самому делать корм у нас не выгодно. Нет шрота никакого в продаже, костная мука только в зоомагазине в фасовке 100-300 гр. не выгодно получается.

 Отправлено: 29.04.09 14:15. Заголовок: Я нашел под Одессой ..

Я нашел под Одессой кулиндоровский завод комбикормов. Они кроме комбикорма для свиней и кур больше ничего не производят. Предлагают мне комбикорм для кур несушек, и говорят, что можно таким кормом полноценно кормить перепелов . Что скажите по этому вопросу?

 Отправлено: 29.04.09 14:36. Заголовок: да,можешь брать это..

да,можешь брать этот корм.уже 4 года кормлю перепелов несушечным кормом и всё отлично.

 Отправлено: 29.04.09 14:42. Заголовок: И ничего не добавляе..

И ничего не добавляешь?

 Отправлено: 29.04.09 15:25. Заголовок: цыплят кормлю ,,стар..

цыплят кормлю ,,стартом,, до 10-ти дней,
с 10-ти дней до 50-ти дней кормлю кормом для бройлеров
после этого птицу сортирую и курочек кормлю кормом для несушек.
производителей кормлю кормом для бройлеров и несушек в пропорции 1 к 1.
из добавок даю только огурцы и то после 50дней птице.
удачи.

 Отправлено: 29.04.09 20:55. Заголовок: геннадий пишет: Дор..

геннадий пишет:

цитата:

Дороговато!У меня на сегодняшний день себистоимость корма в пределах 12руб.Для малышей может дойти до 15руб.

Да дорого, но дешевле "солнышка".
Самые дорогие компоненты этого рецепта это шрот соевый 10 руб и мел 15 руб (покупал в зоомагазине),
и молоко сухое 16 руб.
Ну шрот ничем я так понимаю не заменишь, мел можно и дешевле найти (не было пока цели, нужно было срочно корм), и молоко добавил для поднятия калорий.
Дальше собираюсь основным компонентом сделать пшеницу до 50%, тогда выйдет себестоимость в пределах 15 руб.

Птице фабрика действительно есть, но до неё еще и доехать надо...

 Отправлено: 01.05.09 22:24. Заголовок: А как определяется п..

А как определяется процентный состав комбикормов?
С калориями разобрался, а как считать количество протеина?

 Отправлено: 01.05.09 22:47. Заголовок: геннадий пишет: у э..

геннадий пишет:

цитата:

у этих добавок протеин 50-52%

я думаю там химии больше, чем натурального.т.к. получить такой протеин из натуральных компонентов не возможно!максимум-это 30-32%!

на днях с технологом комбикормового производства "сочиняли" полноценный корм.инфу брали из разных источников.пришли к такому выводу:







пробовали кормить яйценоскость улучшилась!

 Отправлено: 02.05.09 20:22. Заголовок: Денис пишет: я дума..

Денис пишет:

цитата:

я думаю там химии больше, чем натурального.т.к. получить такой протеин из натуральных компонентов не возможно!максимум-это 30-32%!

Ну кровяная мука 66.8 г. перевариваемого протеина.
Жмых послеледниковый 30.12 г.

Денис, спросил бы у технолога как высчитывается протеин?
"Клетчатка сырая" я так понимаю из сои получается?

 Отправлено: 02.05.09 20:26. Заголовок: Еще творог сухой обе..

Еще творог сухой обезжиренный аж 74.1 г.!!! перевираемого протеина.

 Отправлено: 03.05.09 16:47. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

"Клетчатка сырая" я так понимаю из сои получается?

из сои,кукурузы идругих злаковых культур!

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Ну кровяная мука 66.8 г. перевариваемого протеина. Жмых послеледниковый 30.12 г.

я имею ввиду,что дешевый корм не получишь из натуральных компонентов,а так цена будет "космическая"

насколько я знаю за процент протеина берется максимальная цифра.а если смешивать разные корма, то складываются суммарно.
пример берем ПК-1(доля 80%),сырой протеин 14,6% подмешиваем БР-2(доля 20%),сырой протеин 20,1%.
20% от 20,1% это 4,02%.складываем 14,6% + 4,02% = 18,62% сырого протеина.
поправте если что не так

 Отправлено: 03.05.09 17:28. Заголовок: Денис пишет: наскол..

Денис пишет:

цитата:

насколько я знаю за процент протеина берется максимальная цифра

А как правильно самому прощитать процент протеина? Из чего берется этот процент? Чтото ни как не врублюсь.

 Отправлено: 03.05.09 21:40. Заголовок: apodei пишет: Из че..

apodei пишет:

цитата:

Из чего берется этот процент? Чтото ни как не врублюсь.

Вот такая табличка есть:

 Отправлено: 03.05.09 21:47. Заголовок: Денис пишет: наскол..

Денис пишет:

цитата:

насколько я знаю за процент протеина берется максимальная цифра.а если смешивать разные корма, то складываются суммарно. пример берем ПК-1(доля 80%),сырой протеин 14,6% подмешиваем БР-2(доля 20%),сырой протеин 20,1%. 20% от 20,1% это 4,02%.складываем 14,6% + 4,02% = 18,62% сырого протеина. поправте если что не так

Сегодня мне объяснили что берется средняя от составляющих компонентов корма.

Т.е. если взять твой пример то получается 14.6% + 20.1% = 34.7% : 2 = 17.35% всего.

 Отправлено: 03.05.09 22:01. Заголовок: Евгений ты не прав!Д..

Евгений ты не прав!Денис правее.

 Отправлено: 03.05.09 22:18. Заголовок: Ну мне так объяснили..

Ну мне так объяснили.
Вообще то бы пообщаться с человеком знающим наверняка, а это есть технолог.

petr пишет:

цитата:

Евгений ты не прав!Денис правее.

К стати почему прав он? Потому что цифра больше?

А если серьезно, мог бы и свою точку зрения высказать конкретнее...

 Отправлено: 03.05.09 22:36. Заголовок: Денис пишет: пример..

Денис пишет:

цитата:

пример берем ПК-1(доля 80%),сырой протеин 14,6% подмешиваем БР-2(доля 20%),сырой протеин 20,1%. 20% от 20,1% это 4,02%.складываем 14,6% + 4,02% = 18,62% сырого протеина. поправте если что не так

Денис а от ПК-1 почему 80 процентов не взял?

ПК-1 80% от 14.6% это 11.68 %
БР-2 20% от 20.1% это 4.02 %

И того сумма 15.7%

 Отправлено: 04.05.09 21:57. Заголовок: Борис Василич, Вы пи..

Борис Василич, Вы писали что сами готовите корма. А как Вы, рассчитываете рацион?
Если можно то с расчетом протеина поподробнее. Или готовите по готовой рецептуре?

 Отправлено: 04.05.09 23:51. Заголовок: Денис пишет: я дума..

Денис пишет:

цитата:

я думаю там химии больше, чем натурального.т.к. получить такой протеин из натуральных компонентов не возможно!максимум-это 30-32%!

Я имел ввиду протеин именно концентрата,а за основу для него берут именно соевый шрот,рыбную муку,и т.д.Тоесть высоко калорийные продукты.При составлении корма подбираются составляющие с разным протеином, которыми и регулируется общий протеин всего корма в целом.

 Отправлено: 05.05.09 20:24. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

И того сумма 15.7%

Вот это то что надо!

 Отправлено: 05.05.09 22:01. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Борис Василич, Вы писали что сами готовите корма. А как Вы, рассчитываете рацион?

А я его не расчитываю...
У меня его программа умная считает
Это та, о которой я писал в этой теме.

Хотя это все можно посчитать и самому. Таких таблиц с энергетическими показателями компонентов корма достаточно много, вот например, даже та, которую приводит в этой теме Евгений (Stout)

Правда в разных таблицах, могут быть различные показатели для одного и того продукта...

А дальше, нужно помнить, что протеин - процентный показатель содержания белка в корме. И если в составе корма содержится 80 % компонента с протеином 14,6, то его процент в составе всего корма получается 14,6 * 0,8 = 11,68.

Поэтому расчеты Ваши, Евгений, более правильные, чем Дениса

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Денис а от ПК-1 почему 80 процентов не взял? ПК-1 80% от 14.6% это 11.68 % БР-2 20% от 20.1% это 4.02 % И того сумма 15.7%

 Отправлено: 05.05.09 22:49. Заголовок: Борис Васильевич, во..

Борис Васильевич, вообще то именно так считается калорийность потребляемой пищи.
Люди сидевшие (не я ) на калорийных диетах знают это точно, каждые 100 грамм продукта это потребление лишних калорий.

Но вот в чем загвоздка, складывая компоненты корма (по 100 грамм) мы повышаем калорийность его, то сложить протеин таким же способом просто не получится. Значение его зашкалит, поэтому его все же наверное усредняют.

Пример по таблице:

Пшеница - потребляемая энергия 1.26 МДж, протеина 11.7 на 100 грамм.

А теперь готовим корм из одной пшеницы, 500 грамм к примеру.

1.26*5=6.3 МДж (примерно 1500 калорий)
11.7*5=58.5 грамм протеина (вот так просто повысили содержание протеина в корме )

 Отправлено: 05.05.09 22:53. Заголовок: геннадий пишет: При..

геннадий пишет:

цитата:

При составлении корма подбираются составляющие с разным протеином, которыми и регулируется общий протеин всего корма в целом.

Геннадий, как Вы считаете протеин?

 Отправлено: 05.05.09 23:29. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Геннадий, как Вы считаете протеин?

Концентрат(10-ти %-ный)-50%-8кг общий-4%
жмых подсолнечный-30%-10кг общий-3%
шрот соевый-40%-8кг общий-3.2%
рыбная мука-60%-3кг общий-1.8%
пшеница -12%-35кг общий-4.2%
кукуруза-8%-35кг общий-2.8
Итого на 100кг корма получаем 19% протеина.Чтобы повысить протеин для малышей,можно добавить соевый шрот до20кг и горох до 5кг.

 Отправлено: 06.05.09 20:45. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Но вот в чем загвоздка, складывая компоненты корма (по 100 грамм) мы повышаем калорийность его, то сложить протеин таким же способом просто не получится. Значение его зашкалит, поэтому его все же наверное усредняют. Пример по таблице: Пшеница - потребляемая энергия 1.26 МДж, протеина 11.7 на 100 грамм. А теперь готовим корм из одной пшеницы, 500 грамм к примеру. 1.26*5=6.3 МДж (примерно 1500 калорий) 11.7*5=58.5 грамм протеина (вот так просто повысили содержание протеина в корме )

Все правильно, уважаемый Евгений (Stout) в 500 граммах пшеницы будет почти 60 граммов протеина. Но ведь это 500 грамм корма, пускай и одной пшеницы!!!!
А за сколько дней 500 граммов корма наша птичка-перепелка скушает??? (500/30 г = 16,6 дней). А теперь разделим 60 г протеина на 16 дней и получим - 3,75 г протеина в сутки из пшеницы может получить перепелка, больше она просто физически не скушает.
А ведь содержание в корме протеина расчитывается исходя из суточной потребности птицы...

 Отправлено: 10.05.09 20:31. Заголовок: Наконец-то сегодня я..

Наконец-то сегодня я нашел точку под Одессой, где продается ВСЕ о чем вы пишите! И есть готовые комбикорма! Поставщик АТ «Киев-Атлантік Україна». Вот, что они о себе пишут:
"Комбикормовый з-д Киев-Атлантик Украина тм.Мультигейн, предлагает Вам высококачественные полнорационные гранулированные комбикорма и белково-минерально-витаминные добавки для перепелов, кролей, кур-несушек, бролеров, гусей, уток, свиней, коров, рыб. Корм зафасован в полиэтиленовых мешках по 35, 10, 5кг".
Разговаривал с людьми (очередь немаленькая), все довольны. Работает эта торговая точка с 1999г.
http://s56.radikal.ru/i152/0905/c1/6a5aab32bcad.jpg

Вот ссылочка. Может кому пригодится!
http://www.ukrindust.kiev.ua/read/66238

 Отправлено: 14.05.09 18:16. Заголовок: Мне местные перепело..

Мне местные перепеловоды советуют кормить птенцов до 20 дней "Стартом".
Взрослую птицу такой состав:
Комбикорм для перепелов - 3кг,
комбикорм для кур несушек - 6кг,
кукуруза дробленная - 2кг,
соевый шрот - 1 кг. Все это перемешать и кормить. Что скажите?

 Отправлено: 14.05.09 22:33. Заголовок: Nikolai пишет: Комб..

Nikolai пишет:

цитата:

Комбикорм для перепелов - 3кг, комбикорм для кур несушек - 6кг,

Не понятно зачем мешать спец корм для перепелов с кормом для несушек?
Не проще добавить (если не хватает) премикс для несушек в комбикорм?

Лучше этот вопрос обсудить в теме "рецепты комбикормов".

 Отправлено: 15.05.09 22:57. Заголовок: Nikolai пишет: Все ..

Nikolai пишет:

цитата:

Все это перемешать и кормить. Что скажите?

Вот теперь вопрос на месте.

Теперь что бы что то сказать нужно знать какой состав комбикорма для перепелов и кур несушек.
Обменная энергия (ккалорий) и процент протеина на 100 грамм комбикорма.
Должно быть написано на упаковке, или же можно узнать у производителя комбикормов.

 Отправлено: 16.05.09 09:10. Заголовок: Я кормлю кормом для ..

Я кормлю кормом для птенцов бройлеров от 0 д 14 дней. Незаменимый корм что только не перепробовал и брал корм для несушек за 5р.(неопытный был) сейчас беру этот, пусть он стоит 18.7 руб/кг. Несутся 4 яйца за 3 дня и яйца гр.13-14, выводимость цеплят 85-90% в самодельном инкубаторе. (почти 2 года искал нужный корм перепробовал видов 10 кормов)

 Отправлено: 16.05.09 18:07. Заголовок: Добрый день Виталик!..

Добрый день Виталик! А скажите, вы этим кормом кормите взрослых перепелов? Какая у вас порода перепелов?

 Отправлено: 16.05.09 20:44. Заголовок: Roma777 пишет: Добр..

Roma777 пишет:

цитата:

Добрый день Виталик! А скажите, вы этим кормом кормите взрослых перепелов? Какая у вас порода перепелов?

Кормлю с первых часов жизни и до последних часов жизни ! Японские и Маньчжурские золотистые.

 Отправлено: 17.05.09 21:52. Заголовок: Ребятки надо еще учи..

Ребятки надо еще учитывать усваиваемый протеин,а не сырой!если в корме будет ЛИЗИНА для усвоения 20% протеина,то пусть его там будет хоть 50%,усвоится все равно 20-22%остальной,как говорится в пустую уйдет!поэтому и добавляют на заводах лизин отдельно в виде белого порошка!

 Отправлено: 19.05.09 22:23. Заголовок: Денис а зачем протеи..

Денис а зачем протеина больше 20% для перепелов?

На фабриках понятно что из корма выжимают все химикатами, для удешевления содержания.
Но на то она и домашняя продукция, которая и ценится как домашний продукт, из за отсутствия химии.

 Отправлено: 19.05.09 23:14. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

а зачем протеина больше 20% для перепелов?

Перепела одни из самых быстро растущих птиц,а соответственно и обмен веществ более интенсивный.И ещё,соотношение веса яиц к весу самих птичек,чуть-ли не самое маленькое(к примеру у перепелов яйца в 15 раз легче чем сама перепёлка,а куриное в 30-40 раз) требует расхода довольно большой энергии.а её ведь нужно пополнять.

 Отправлено: 20.05.09 22:27. Заголовок: Понятно. Об этом в к..

Понятно. Об этом в книге я уже читал.
И речь там идет о потребности одной взрослой перепелки в протеине 17-20%. Не больше.

Денис же говорит о химикате способном расщеплять(освобождать) белок в полной мере содержания в зерне, например в пшенице. Для этого и нужен ЛИЗИН для поднятия протеина, и тем самым удешевления корма и соответственно себестоимости конечного продукта.
Геннадий, зная что в пшенице Перевариваемого протеина 11.7%, обращаю внимание именно "перевариваемого". Но можно с помощью "лизина" поднять его и до 20%, плюс сыпим премикс для курей, и получаем дешевый корм с полным набором витаминов и содержанием в норме протеина.
Такой корм получится в пределах 5 рублей за кило. Ну и выгоду с этого думаю не составит труда посчитать.

 Отправлено: 22.05.09 22:39. Заголовок: Евгений, а можно рец..

Евгений, а можно рецепт такого комбикорма, я имею в виду такого дешевого. Если можно подробнее, что куда и как. Я новичок в этом деле, поэтому мне нужно все подробно... Заранее благодарю!

 Отправлено: 22.05.09 22:57. Заголовок: Евгений (Stout) пише..

Евгений (Stout) пишет:

цитата:

плюс сыпим премикс для курей,

В нашем регионе премикс стоит в пределах 41-47 руб.в зависимости от производителя.Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Такой корм получится в пределах 5 рублей за кило

Пшеница 5руб.Уже стоимость корма не может быть в пределах 5 руб.И ещё не стоит забывать о том что в каждой составляющей корма (кукуруза,подсолнечный жмих,соевый,горох,и.т.д)находятся свои незаменимые микроэлементы.Плюс жиры (подсолнечное масло например)которые дают энергию для усвоения того самого протеина.

 Отправлено: 22.05.09 23:21. Заголовок: геннадий пишет: Пше..

геннадий пишет:

цитата:

Пшеница 5руб.Уже стоимость корма не может быть в пределах 5 руб.И ещё не стоит забывать о том что в каждой составляющей корма (кукуруза,подсолнечный жмих,соевый,горох,и.т.д)находятся свои незаменимые микроэлементы.Плюс жиры (подсолнечное масло например)которые дают энергию для усвоения того самого протеина.

Геннадий, чесно говоря не хочу спорить. В этом споре останится каждый при своем мнении.
По стоимости я посчитал для своего регеона.
Пшеница у нас 4.5 руб, премикс 19.5 руб. Поэтому и написал в пределах 5 руб.
Не заминимых не бывает. Премикс имеет порный набор микроэлементов. Плюс ко всему можете пропаивать
Аминовиталом или же Чиктоником. С теми же микроэлементами, включая и лизин который входит в состав этих препаратов, для лучшего усвоения пищи.
По большому счету птичке больше ничего и не надо, полный желудок и витаминчики.
Правильное освещение, чистый воздух, тепло и чистая вода. Получится здоровая птичка.

 Отправлено: 22.05.09 23:29. Заголовок: Roma777 пишет: Евге..

Roma777 пишет:

цитата:

Евгений, а можно рецепт такого комбикорма, я имею в виду такого дешевого. Если можно подробнее, что куда и как. Я новичок в этом деле, поэтому мне нужно все подробно... Заранее благодарю!

Конечно бы я не рискнул посадить птичек на такой паек. Просто предположил что так можно сделать.
И цена опять же зависит от региона.
Если премикс такой дорогой то проще добиватся сбалансированнова состава комбикорма естественными продуктами(зерном и шротами)

 Отправлено: 22.05.09 23:34. Заголовок: геннадий пишет: И е..

геннадий пишет:

цитата:

И ещё не стоит забывать о том что в каждой составляющей корма

И еще, наверное читали или же может слышали, что в Японии, кормят перепелов рисом и рыбой (50%х50%)

геннадий пишет:

цитата:

находятся свои незаменимые микроэлементы.

А теперь посчитайте сколько в этом корме не заменимих и не достающих элементов.

 Отправлено: 23.05.09 21:44. Заголовок: да всё правильно кон..

да всё правильно конечно.Каждый выбирает корм для своих птичек исходя из многих факторов.Кто то не хочет возиться с приготовлением корма из за нехватки времени,кто то не может составить правильный рацион.Можно и рыбу с рисом попробовать.(кстати я советовал Александрочке с Сахалина включить в рацион рис и отварную рыбу,из за отсутствия како го то либо корма вообще).Евгений (Stout) пишет:

цитата:

Если премикс такой дорогой то проще добиватся сбалансированнова состава комбикорма естественными продуктами(зерном и шротами)

У меня корм с премиксом и шротами выходит в пределах 12руб. за кг.Думаю не высокая цена,гранулированный корм(рост) для бройлеров 16руб.кг.

 Отправлено: 24.05.09 01:04. Заголовок: Всем добрый вечер! П..

Всем добрый вечер! Подскажите пожалуйста, чем и как лучше кормить взрослых перепелов, чтоб добиться минимум затрат. Пока что я кормлю своих малышей стартом по 1 доллару за кг. Я хочу попробовать этот бизнес в Грузии а точнее в Батуми. Мне нужна информация по корму, в остальном я слава Богу разобрался... Может кто знает есть или нет производители комбикорма в Турции? Помогите, а то голова пухнет, пока у меня по подсчетам рентабельность нулевая а добиться дохода можно только если корм будет дешевый. Благодарю заранее!

 Отправлено: 24.05.09 15:32. Заголовок: Roma777 пишет: стар..

Roma777 пишет:

цитата:

стартом по 1 доллару за кг.

да действительно дороговато.Для взрослых подойдет рост,в крайнем случае финиш(если вы имеете ввиду корм для бройлеров) Может всётаки попробовать делать корм самому.Рационы здесь уже описаны,кое что наверное можно подобрать

 Отправлено: 24.05.09 19:52. Заголовок: Roma 777, пробуй дал..

Roma 777, пробуй далать корма сам, у меня 1кг выходит 0,3$, всё c рынка покупаю везу на дробилку и смешиваю дома!

 Отправлено: 24.05.09 20:20. Заголовок: начнем с того ,что к..

начнем с того ,что кормить пшеницей и премиксом по-моему не очень хорошо,т.к в пшенице нет достаточного количества клетчатки,и в премиксе ее тоже нет.поэтому нужно,по-любому,добавлять кукурузу.
у меня корм стоит 10,2р.

 Отправлено: 24.05.09 21:36. Заголовок: Roma777 пишет: Помо..

Roma777 пишет:

цитата:

Помогите, а то голова пухнет, пока у меня по подсчетам рентабельность нулевая а добиться дохода можно только если корм будет дешевый.

Вы напишите какое зерно,шротцы и добавки можете достать,а там поможем общими усилиями.